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2008. 9. 18 拍手のお返事【9月17日〜19日】
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拍手ありがとうございます！とても励みになります！！
なんか、最近黒川さんが人気でとても面白いです。実生活では犬も寄ってこないレベルで世間に嫌われてるって言ってたので…。
以下、拍手のお返事です。
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「私、なんて送ったっけ？」という方もいるかと思いますので、頂いたコメントを載せさせてもらっています。こういうのが嫌な方がいたら申しわけありません！
●9月17日1:55 アリーズですが、ネタ（？）提供を少しでもした身としてヒトコト。購入OKでしたら文庫版で出てますので、大きい本屋さんで購入できると思います。もしくはA●azonや楽●ブックス等でも売ってるのをさっき（笑）確認いたしました。新書でなくても構わないというコトなら古本屋さんかヤ●オクにも出てると思われます（←多分こっちは秋●書店のプ●ンセス連載として普通の単行本サイズで）/拍手でお友達にバラされて驚愕したたけうち◎/スイマセン、代わりといっちゃナンですが面白噴水画像をお付けします。見た時、制作者のセンスに（色んな意味で）吃驚しました→(略)
…たけうちさん、こんにちは！わざわざ情報ありがとうございます！大きい本屋行ってもなかなか置いてないので、ア●ゾンに頼るしかないかぁ…とちょうど思っていたところでした。「アリーズ」、なんだかみなさんに勧めてもらっているので…むしろとんでもなくハマっちゃたらどうしよう…！という変な恐怖心が沸き起こっています！「お前は絶対ハマるから！絶対読め！！」ってオフでも事あるごとに言われます(笑)。噴水画像ありがとうございます！これ、ペルセウスがメデューサの首切ってるところですね。なんかペルセウスは他の英雄連中と違って、汗臭そうじゃないし、暑苦しくないし、涼しげな感じで私は大好きです(笑)。ご友人さまにもどうぞよろしくお伝えください！
●2:11 紅です！シシンさんｖ こんばんは〜ッ！今日は日記の方の「ツッコミ」にお邪魔してみようかな…と思ったのですが、「長すぎ」て蹴られました！（大笑） まずは…シシンさん画ハーデス様ーッ！！！ああ美しい…視線と背景の色合いがまた…！そんでケルベロスをあやしてる手 と か ！ ――のっけからテンション高くてすみません！ （シシンさんのところに来ると、問答無用でテンションMAXにならざるを得ない…ッ！） で、思います、思います、ハーデス様、超カワイイーッ！！！！！ その思考回路可愛すぎるでしょう…めちゃめちゃトキメきます…。 しかし、諸 男性 先輩方の反応を伺うと、面白いですねー！ これは、かなりハッキリと男女差なのではないでしょうか。 そうか…やはり男性は「抱けてナンボ」なのかと…！（直接的な物言いスミマセン。） （勿論、個人差はありつつも大勢は。） ゼウス様とかアポロン様の、押せ押せフリーダム恋愛は、やっぱり男性の理想が凝縮されてるんだなぁ…なんて、思いを馳せてしまいます（笑）。 （あ、でも羨ましいのはアドニスなのか…（笑）。ゼウス様は 妻：ヘラ という最重要物件が付いて来るからな！） 私だと、まぁイチャイチャを見せられるのは兎も角として、そしたら一人でポストに新聞取りに来る（庶民派妄想／笑）ペルセポネーだとか、兎に角毎日好きな人に間近で会えるじゃないか…！とか、そういう方に意識が向いてしまいますが（笑）。 しかし、黒川さんの（拷問やったことある視点の／笑）深いお言葉を伺うと、確かに納得…というか、深い、本当に深い台詞ですな！ 羨ましいのはアドニス→言ってること違うじゃん！――は、一度ニャンニャン（笑）をした事があるか否かの違いじゃないですかね！ 「自分が手に入れた事の無い状態」で見せ付けられるのは堪らなく嫌だ…という…男…ゼウス様…（笑）。 シシンさんにとってギリシャ神話に羨む対象がいないのは、ギリシャ神話が男性視点の話だから（――と、とか、勝手に言ってみる…無謀…）じゃないかな〜なんて思いました。 女神達に対しても「女って怖ェ〜！！！」の部分がガンガン効いてる気がしますし（笑）、そもそも時代の差がありますけど、男女間にせよ、親子間にせよ、男性の思考回路が強く働いてるよな〜なんて、今回思ってみたりしました。 …ペルセポネーは…羨ましい人じゃないんでしょうか…？（笑）
2:12 （紅、つづき） シシンさんの写真って、ナチュラルに綺麗（絵と同じ！）なので、シーパラダイスの写真なども嬉しく拝見しました！ アポロン様とイルカのツーショット…ときめく…！ 悩むとどんどん溜め込んでしまうので、勢いで好き勝手書いてしまいました！ 長々とすみません！！ （いつも…日記拝読する度に、余裕でこれくらいの量の「お話したいこと」がドバーッと湧き出て、ひとり悶絶の私です…！） 10月からの番組興味しんしんです。情報提供された方も、シシンさんにもダブルでありがとうございます！ ではでは〜ｖ
…うわーーー！！紅さん、こんにちは！！先日はお邪魔いたしました！！そしてうちの日記が器の小さい男ですみません！そうなんですよ！「ツッコミ」の字数制限、かなりキビシイんですよ…！ハーデスの絵にコメントありがとうございますっ！超うれしいです！！そして、ケルベロスだと分かって頂けてすごいうれしいです…「頭三つ入んねぇよ…一個でいいか…」なんて思って描いていたら、結局「ヤッベー！ただの犬だコレ！」ってことになってしまったので…(笑)。
そうですよねっ、ハーデス様の思考回路かわいいですよね！？ポストに新聞取りに来るペルセポネー超ウケました(笑)。冥王夫妻の日常模様がすごく平和そうでいいなぁー！でも、男性諸君の考えは我々とは全く逆のようです。「恐ろしすぎるこの思考回路…」らしいです(笑)。黒川さんの言葉は説得力ありますよね。お前、絶対拷問したことあるだろ！？って感じですが(笑)。というか、紅さんが書いて下さったこと(男女差とか、ギリシャ神話が男性視点とか)が、私が漠然と思っていたことにドンピシャだったのでとても驚いています！！先日、初めてコメントを残して頂いた時の感動が蘇りました…！！あの時も、紅さんのお言葉は「これは…もしやアポロン様が拍手コメントで神託を与えて下さったのでは…」というレベルで的を得ていて、本当に感動させてもらったのですが…。今回も「そう！そうなのよっ！」と思いながら読ませていただきました。ギリシャ神話にうらやむ対象がいないのは、神話が男視点で、いつも人間の女は犠牲を強いられる立場にあるからだと思います。
それと、すみません、日記に書き忘れていたのですが、「神話でうらやましいのは誰だ？」と先輩たちと話していたときは、「人間限定」だったんです。もちろん、神様もアリだったら私は絶対ペルセポネーです！！(笑)先輩たちも、人間だったから「アドニス」と答えましたが、もし神さまも含めていたらアポロンとかヘルメスとか言ってたんじゃないかと思います。こういう質問は、男女差や個人差が如実に現れて面白いですよね。紅さんなら人間の中ではどなたがうらやましいですか？やっぱり不幸になることを分かっていても(笑)、アポロンの周辺の女性ですか？
写真も楽しんでいただけたならうれしいです！イルカはどう撮っても絵になります！(アポロンと同じだ！笑)いえ、こちらこそとても嬉しいコメントどうもありがとうございます！紅さんに頂けるコメントはいつも嬉しいものばかりです！本当にありがとうございます！！
(ところで、阿刀田先生のギリシャ神話は私も大好きです！阿刀田先生のご本は神話に限らず面白いですよね！ブルフィンチも昔読みまくりました…。ブルフィンチの書くアポロンは男前で大好きです！)
●18日13:14 すごく笑わせて頂きました♪♪「サガぶっ潰し大作戦」の続きが気になります。自室の壁の落書（しかも内容がシンプルなのに効果大な感じ…）を発見したサガがどういう反応を見せるのか…vドキドキです。
…コメントありがとうございます。「サガぶっ潰し作戦」、本当に遅くなっていて申し訳ありません…！私も、サガ様の部屋にいたずら書きするなら絶対にあの言葉を書く！絶対殺されるけど…！(笑)サイト楽しんで下さったのならとても嬉しいです。早めに続きアップできるようにしますね！どうもありがとうございました！
●14:26 9月5日の拍手返信（ハーデス様とサガ様〜）を見ていてふと思った者ですが、シシン様にとってハーデス様は愛すべき存在でサガ様は愛されたい存在ってことですか？
…いや、ちょっと待って下さい、やっぱりそれはなんか違います…。なんというか…例えば、サガ様と、(神話の)ハーデス様が同時に池でおぼれているとしますよね。そしたら、サガ様は「ハーデスの方を助けろ」と言うと思うんです。そして私はサガを最も愛するがゆえにハーデスを助けます。
…いや、二人が同時におぼれるっていう設定自体がなんか違いますね！すみません、もうちょっと考えます！！っていうか私、すっごいまじめに答えちゃったんですけどこれでよかったですか？
●18:58 藤村さんこんばんは！由乃と申します。いつも楽しくサイトにお邪魔させていただいています。7月21日の日記で、ポニョを見てきた〜と書いてあったので、ちょっと藤村さんのご意見を伺いたく書き込んでみました。フジモトめっちゃヘタレで、私も「あれ、こいつなんかハーデスみたいじゃね？」と最初の方はニヤニヤしていたんですが…映画を見終わった時の感想はなんとも言えない「怖さ」でした。ポニョも宗介もリサもフジモトも、みんな可愛らしくて（モールス信号で痴話喧嘩する２人には、私もニヤニヤしました！）素敵だったんですが、神話学・民俗学的に解釈すると少し怖くないでしょうか？私は大学で日本民俗学を勉強しているのですが、映画の中に登場する「トンネル」や「契約・贈与」などの場面で、ギリシャ神話や古事記などを思い出しました。フジモトはポニョの事を「ブリュンヒルデ」と呼んでいますが、ブリュンヒルデって、北欧神話のワルキューレの長姉の名前ですよね？（間違っていたら申し訳ありません！）ワルキューレ＝死者を天上に導く者として考えると、ポニョにもその能力（天上というよりも、境界の向こう側へ行く事ができる力）が備わっているのでは…？と色々と考えてしまいました。ポニョは宗介の血を舐めていますし、キスもしています。これは一種の契約っぽいですよね。他にも、破壊や再生の象徴になりそうな物が、色々な場所に散りばめられている気がしました。普通に見ても十分に面白かったんですが、こういった視点で見ると、また一味違った感想が生まれそうなので、ＤＶＤになったら是非もう一度見てみてくださいませ！神話とサガ様の事は藤村さんに聞いてみるのが一番だと思ったので、僭越ながらこのような書き込みをさせていただきました。 藤村さんの日記を拝見していると、大学院って良いなぁとしみじみ感じます。今までは、卒業後の進路は就職に傾いていたのですが、最近は院がとても気になりだしました。自分の好きな事を死ぬ気で勉強できるって素晴らしい事ですよね！ こんなに長文を拍手に投下して申し訳ありません！サガ様との結婚式には是非私も呼んでくださいね！では…
…由乃さん、こんにちは。コメントどうもありがとうございます！！確かに、宮崎監督が神話のモチーフを故意に使用したとしたら、とても面白いですね。こんな考え方もあるのか！と楽しく拝見させていただきました。ブリュンヒルデのところは私もおおっ！と思いましたし、私も観終わった後に違和感というか、なんだか奇妙な感じがしました。
ただ、これからは私の考えなので、ただの一つの意見として聞き流して頂きたいのですが…。
私は、ギリシャ神話や北欧神話や、その他の神話をすべて同じ土俵に上げて「神話学」として論じることや、神話を怪奇主義的・象徴主義的に捉えることには反対の立場をとっています。また、特に「(ギリシャ)神話が何か恐ろしげで、奇妙で、不思議で、神秘主義的なもの」という考えにはずっと反対しています。というのも、ギリシャ神話を語った古代ギリシャ人は、神話を上記のようなものには捉えてはいないからです。
我々が神話を「恐ろしい」と思うなら、それは古代人の社会や考え方と、我々のそれとの間に「違い」があるからだと思います。神話自体が恐ろしいからではありません。加えて、中世から近代まで、西洋の人々は神話に怪奇主義的な色彩を加えようとしてきたので、今日の神話のイメージが作り上げられてしまったのだとも思います。
19世紀〜20初頭に「神話学」は非常にはやりましたが、この当時の神話学は、古代の歴史や社会背景にあまり注意を払いませんでした。だから今、神話学は廃れてしまったんです。
なので、ポニョのモチーフを神話的なものとして捉える考え方はすごく面白くて興味深く読ませて頂きましたが…それは、非常に19世紀的な神話の見方に立ったものなので、私個人の立場から言うとなかなか複雑なものがあります。
――なんだかとてつもなく話が脱線していたらすみません！私、ほんとギリシャ神話についてはどうしようもなく熱いんです…！！たくさん興味深いことを教えていただいたので、私もちゃんと私の意見を述べさせてもらおうと思って書きました。もし、お気にさわることがあったらごめんなさい。そして、何か「それはそうじゃないんじゃないか」という点がありましたら、またお教えいただけると嬉しいです。また、私は民俗学には詳しくないもので、何か勘違いしてることがあったらすみません…！！
宮崎監督は、昔から何か「神話的なもの」を作ろうとなさっているような気がします…私はナウシカの神話性は大好きです。
「神話とサガ様の事は藤村さんに聞いてみるのが一番」とはものすごく嬉しいお言葉です！本当にどうもありがとうございます…でも、まだまだ勉強中の身です。神話もサガ様も(笑)。大学院は、大変ですがとても楽しいところです。もし「これが勉強できるなら、将来路頭に迷ってもいい…」と思えるようなものがあるのでしたら、大学院は天国だと思います。非常に興味深いコメントどうもありがとうございました！ＤＶＤ出たらもう一度見てみますね！！
●22:16 こんばんは〜。どうも玉虫です！お急がしそうですが楽しい毎日を送られているようで何よりでございます。9/23の星矢オンリーですが、藤村様はいらっしゃいますか？ …こんにちは！玉虫さん！！お加減の方は大丈夫ですか？？オンリーは出来たらぜひ行きたいと思っています。行けたらもちろん玉虫さんのスペースにお邪魔させていただきます！今度こそ！！
●12:53 こんにちは。tukiです。ヘルメスの誕生月教えてくださってありがとうございます。…毎月だったとは…。（どれだけ年とるの早いんだ）黒川さんの迷言も凄い…（笑）この方ハーデス様じゃないのですか！？そういえばこの間上野動物園に行ったら（凄く落ち着きの無い）白いカラスがいました！動物園で「アポロンだ！ヘルメスだ！！ヘラ様だー！！！」と騒いで楽しんでしまい神話の魔力を改めて感じましたー。イルカも見に行きたいです。というか、イルカに包囲されるアポロンが見たいです！！話は変わるのですがシシン様も王家の紋章お好きなんですね！最近のイズミル王子は何かアポロン属性な感じでちょっと不憫ですね…（笑）愛しても愛しても報われない感じが似てる気が…。王子は月桂冠凄く似合いそうだと思います！
…tukiさん、こんにちは。いや〜多分「歳」とかいう感覚ないですよね、あいつらには(笑)。黒川さんはハーデスって感じじゃないです、ヘカテーっていう感じです。何か死体の血とか吸ってそうです。
私は、シーパラダイスに行ったときは、「ああ、もう今日はギリシャ神話の勉強のこととか全部忘れて楽しくすごそっ！」と思っていたのですが、イルカがザッパーン！と登場した瞬間「アポローーーン！！」でしたよ！！ほんと洗脳されてますよね！！イズミル王子、確かにアポロンに似てるかもですね。あの冗談が通じなさそうなところとか…。あ、あと弓が得意なところも似てる！でも、時代的に考えたら、アポロンよりもイズミル王子の方が全然前ですね(笑)。
●14:16 どーもー、ニィです！相変わらずの素敵な日記でした。実は私の好きなＳｏｕｎｄＨｏｒｉｚｏｎというアーティストがアルバムを出したんですが、テーマがギリシャ神話なんです！物語組曲って言われるだけあって台詞とかあって面白いですよ〜。もしかしたらシシンさんもお好きなんじゃないかと思って・・・よかったら一度聞いてみてください☆「Moria」ってアルバムです！！…えええーーー！！何ですか、そのアルバム！？全然知りませんでしたっ！！絶対聞いてみます！どうもありがとうございます！セリフって、どんなのが入ってるんだ…！？本当に、ギリシャ神話モノってけっこうありますよね。私が知らないだけで…情報どうもありがとうございます！
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 藤村シシン古代ギリシャ・ギリシャ神話研究家。
高校で出会ったアニメ『聖闘士星矢』がきっかけでこの道へ。東京女子大学大学院（西洋史学専攻）修了。
◆著書『古代ギリシャのリアル』（実業之日本社）。◆ NHKカルチャー講座講師。◆2020年オリンピック採火式NHK生中継内、古代ギリシャ語同時翻訳。 ◆平成28年 東京国立博物館『特別展・古代ギリシャ』公式応援サポーター。 ◆UBIソフト『アサシンクリード・オデッセイ』公式コラボ ◆古代ギリシャナイト主催。 など。
お仕事のご依頼： euermo★gmail.com
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書籍『古代ギリシャのリアル』発売中。
 ★よく出てくる宿敵「黒川君」については
→【黒川wiki】をご参照下さい。
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