2020. 8. 8. 土
|
| 餌を何袋か運んだらギクっとなりました 今はかなり痛いです 74歳は若くないことを悟りました ペルピナンは濃霧で放鳩できないので移動して7時45分に放しました 距離は903.5kmです ヨーロッパは35度から40度で砂漠のようです 当日の帰還は無理のようです 近親について 意図的に近親交配をしたことがありません 近親をしたからよい鳩ができるとは思わないし鳥類は弊害もあまりありません 血統書に同じ鳩がたくさん出てくるのを好きな人もいるしそうでない人もいるので成績とはあまり関係ないものと思っています しかし、日本人の特性として血筋を重んじるひとは少なくないのでそれをあてにしての商売も成り立つようです 成績を左右する要素に血筋は重要と思います 特にカンニバルやブリクセンのようにたくさんの活躍鳩を輩出していることはただの偶然ではありえません しかし近親がその特性を固定化できるほど鳩レースは甘くなく誰が使うかの方が結果を左右する可能性は大です 鳩は絵の具と同じで画家にとって良い絵の具は必要ですがゴッホと同じ絵の具を買ってきてもヒマワリをまねして描いたのではその絵に価値はありません 良い絵の具を見つけて自分の絵をかいてこそその絵に価値が出てくるものと思います この鳩はヤンセンですというよりこの鳩は北野鳩ですと言える鳩を作りたいですね そんな時でも私は近親はしないと思います
|
|
|
|
○ |
還暦を過ぎたら要注意です。 北野さん、重いものはこれから持たない様にした方が賢明です。 お大事にしてください。泉 ..8/8 16:51(土)
|
|
|
○ |
北野様 大変な時にあれこれ鳩の写真をお願いしてしまって申し訳ありませんでした。しかしとても良い鳩を選んで頂きました。ありがとうございます。N ..8/8 18:27(土)
|
|
|
○ |
こんにちは。 遣ったね〜腰痛!
療法1 @仰向けに寝られますか
A両膝を立てられますか
B時計の10時、2時に両ひざを倒します。
介添え者がいれば 膝を倒すときに肩が浮きますから軽く押さえます。 (膝と肩がクロス×します)
療法2 @四股立になれますか(相撲)
A両手を膝がしらに置きます
B右肩を左下に肩入れをします。
C左肩を右下に肩入れをします。
※無理は禁物お大事に一案です。さいたま ..8/8 18:36(土)
|
|
|
○ |
昼寝をしたらだいぶ楽になりました 腹は相撲取りみたいですが腰が痛くなくても四股は難しそうです 皆さんにご心配かけましたがおいしい晩飯を食べてその後アイスクリームで治します ありがとうございます 北野 ..8/8 18:46(土)
|
|
|
○ |
北野さん、腰は大丈夫ですか? 僕は64歳ですが、5、6年前からやってます。どうも癖になっているようで、以来毎年一回はこの痛みを経験しています。 時には、キッチンで皿洗いしている時に、ある時は突然くしゃみをした時に違和感を感じ、後はいつものような痛みがジワジワときます。 「ぎっくり腰は、痛くても動くことで早く回復する!」 でも、このウソのような言葉を目にして以来、痛くてもコルセットを巻き動き回っています。 確かに、この処置の方が早く痛みから解放されています。
ところで、ヌーベン・パーセン 鳩舎、素晴らしいですね。バルセロナからの実距離1147K、参加29羽で12羽の帰還です。高温の非常に厳しい超長距離レースで、こんなに強靭な肉体と頭脳を明らかにする鳩を飼育して、レースをしている鳩舎もあるんですね。凄いと思いますが、出来うるならば僕もベルギーでやってみたい思いです。夢ですが〜、でも実現できればふふふ・・・です。行ってみたいですね、本場ベルギーに! 早く新型コロナウイルスのワクチンができて、安心してどこにでも行けるといいですね。
北野さん、ヌーベン・パーセン 鳩舎でのバルセロナINレース参加の機会を与えていただけたこと、本当にありがとうございます。
nemu ..8/8 22:26(土)
|
|
|
○ |
今日のパリは42度だそうです ヘルボッツ鳩舎は今日は休みです 北野 ..8/8 22:39(土)
|
|
|
○ |
こんばんわ。 お見舞い申し上げます。 体育の教員もそうなんですが、慣れているので準備運動をしないで、いきなり主運動をやりけがをすることが多いです。釈迦に説法になってしまいますが、少し準備運動をして、膝を曲げて持ち上げて、運んでください。腰は、にくづきに要ですよね。身体の要ですのですので。つらいですよね。お大事にしてください。 アイスクリームもいいですが、この時期、「あんずぼう」を凍結させて物もいいですよ。今度お持ちしますので試してみてください。
ガストン劇場(昨日の追加) 「トーリ×セリナ」仔がキムでキムの兄弟の孫の活躍の話で、日付が変わったので下記の●が抜けてしまいました。
●ガストン鳩舎でメルン5148羽中1位を獲得しました。血統は、母親は、キムの兄弟にKBDBナショナルエースピジョンを二羽輩出したカスポアールの娘が配合され作出された鳩です。父親は、ブルージュN1位のローラの兄弟(ローニイの仔、カスポアールの孫になります。)所謂キムの兄弟の孫になります。
結論 ヘルボッツガストン 10番 カストンは、代が下がっても優秀性が活性化する特性かあると考えられる。「トーリ×セリナ」の近親になっており、我々の経験則の中で優秀な形質が遺伝しやすくなっていると考えられるカースポアール近親で成り立ち、多くの実績を残している。でロマンを感じる根拠です。鳩の色々な楽しみ方 ..8/9 0:32(日)
|
|
|
○ |
↑我々の経験則とは、いったい何でしょうか。?
↑カースポアール近親で成り立ち、多くの実績を残している。とありますが、 おっしゃられる近親の定義が、わかりません。近親の鳩を、異血を掛け合わせ かなり代を下げても、近親と定義しているのでしょうか? 鳩飼い ..8/9 6:22(日)
|
|
|
○ |
以前はぎっくり腰が癖になっていましたが、ここ5年くらい ぎっくり腰とは無縁です。 毎日5分くらい仰向けになって仙骨の少し上にテニスボール 2個(ガムテープでつないで)を当てます。これをやってから 腰痛、ぎっくり腰がなくなりました。 ちなみに専用の硬質ゴムでできているのも売っています。 是非試してください。 |
|
|
○ |
私もテニスボール愛用者です。 慢性的な軽い腰痛とひどい肩こりですがテニスボールを使うようになって楽になりました。子供にテニス一家がいて公式試合に使えなくなったボールが沢山あるので友人にもあげて喜ばれています。カラスに投げつけたり、屋根に止ま っている怠け鳩を追ったりしています。若鳩 ..8/9 9:21(日)
|
|
|
○ |
試したいけど仰向けに寝て腰の下にボールを入れることがむずすしい 仰向けに寝られる場所はベットの上だけで低反発がひいてあるので効果半減 しばらくは餌を持たないでおとなしくしています 今日は仕事にコルセットをしてきました マジックテープがかろうじて止まりますが2,3センチだけです 痩せることが先かもしれません 北野 ..8/9 9:26(日)
|
|
|
○ |
近親の定義がとありますが北野氏は近親についてどう思いますか? ? ..8/9 9:28(日)
|
|
|
○ |
近親は好きな人がしているだけでは? 血筋を残したい、好きな鳩だから、飛んだ鳩だからとね。 自分も近親が好きで名前をインテールトロフトと一時名乗ってました。 岩田、若大将、勢山、今西、南部、在来は近親が多い。岩田は別。 ハリーは近親することで販売価値を上げようと言う魂胆です。
テニスボールで予防してみます、ありがとうございます。。
一日45羽、水に黒酢を入れて2.0です。 無くなっても補充しません。泉 ..8/9 12:16(日)
|
|
|
○ |
鳩飼様 ご質問ありがとうございました。 昔は、飲むと飲まぬとかかわらず、鳩の談義を深夜まで盛り上がったことを懐かしく思います。よく師匠の奥さんから「鳩の人は、長いからね。」と言われていました。 人様のブログなのと長すぎてはいけないと丁寧さが欠けた劇場になっているなと反省しております。申し訳ございませんでした。
ご質問 @「我々の経験則」とは、一体何か。について A近親の定義について
@について まず、鳩のレース成績に関する遺伝について科学的に証明されているものは、私は、承知しておりません。京都大学の牛肉の肉質の遺伝を応用して大型コンピューターを駆使して解明することに多少かかわりましたが。学会で発表されたと聞いていませんので解明はまだでしょう。鳩の場合、レースの成績の結果には、遺伝的要因は、もちろん天候等の要因、飼い方、コンデショニンクの要因等々多くの要因が複雑に関係しているので、当初から難しい考えていました。詳細は、愛鳩の友08年6月号「遺伝学から見えてくる鳩界の未来 開かれた遺伝学の世界」を参照ください。 遺伝子については、ブラックボックスの中を如何に「見える化」する一つの方法が血統書から読み取れることを文章化することと思います。
鳩の色々な楽しみ方 ..8/9 12:45(日)
|
|
|
○ |
私のかかわている津軽系の活躍鳩を原鳩から現代の同系の総合優勝、入賞、エースピジョンを40年にわたって探ったときに見えてきたのが、「割り、結果が出たら戻し、そして割る」の繰り返し。非科学的に言い方ですが、一番わかりやすいかと思います。津軽号誕生67年「現代を戦う在来として」つないできました。 日本の系統と呼ばれる中で現代に成績を残せている系統、確立した過程で同じことを行われていたのに気つづきました。「我々の経験則」という表現にしました。この経験則がデーターの集積、遺伝学的に理論がなされれば、科学なのでしょう。そこまでいかないので劇場にしました。
色々な方とお話したときに、優勝鳩から中々成績が出ないと意見が多かったです。北野さんの言う日本のレースシステムによる弊害の要因もあると思います。私の経験則では、活躍鳩にかかわるの兄弟配合、異母兄弟配合、親子配合等を行い、他の系統の近親配合鳩と配合することで活躍鳩の出現する経験があるものですから経験則としました。専門用語では、近親交配というようです。親子配合を戻し配合というようです。 お恥ずかしながらこのへんをまとめたのがレース鳩誌の16年12号、17年1月号、2月号、18年12号をご覧ください。
ここらで幕の間休憩(一回長い文章が遅れないので) 質問Aについてもうしばらくお待ちください。 案の定 データーが長すぎると出ました。
鳩の色々な楽しみ方 ..8/9 12:46(日)
|
|
|
○ |
A近親の定義 定義は、ないと思います。 ベルギーの血統書の中でなんでこれが「インブリード」となっているのか。のが散見されています。(銘鳩の親戚関係を表げされているのもあります。) 子供ができるときに普通の生物は、精子、卵子に遺伝子を減数分離して半分の遺伝子が供給されることです。例としてお叱りを受けそえうですが、鼻の形は、お父さん、目の形は、お母さんというようになるのでしょう。ひょうたんからコマで、時々頭の良さは、どちらにも似ないで抜群に良い。おかしいと言われ、それは、先祖からの遺伝子の贈り物、鳩でいう水かきがでる。そいうスイチを押し命令するのが遺伝子と理解しています。メンデルの遺伝の法則道理に所謂鳩の能力は、明確に証明できていません。だから世界中の鳩飼が血眼になり目的に合う遺伝子を探して、高価な種鳩を購入するのでしょう。種鳩イーコール高いレース成績を取れる可能性がある遺伝子を購入るのでしょう。これ を見極めるのがレース成績であり、血統と考えます。
スーパー競走馬ラムタラのようにレース成績は、抜群でしたが、競走馬としての繁殖能力壊滅的という例もあります。私は、いつも思うのですが、日本の協会誌を含め、民間雑誌の表紙を飾つたチャンピオン鳩は数多いますが、子孫が交代まで活躍できたのは、ほんの僅かと思います。種鳩として優秀な鳩のスイチが押せなかったと思います。すいません話がづれました。戻します。鳩の色々な楽しみ方 ..8/9 14:04(日)
|
|
|
○ |
あくまでも私の近親の考え方。 両親の祖先に同じ鳥や親兄弟一連の親戚がいれば近親と考えています。両親から似た遺伝子を持っている確立が高いからです。例として猛禽類から逃げることがうまい形質が発現される遺伝子があるとしたら、両親にそのスイチを押す遺伝子あれば確率的に発現される確率が高いと考えます。経験則があります。
例えば、片親に祖先に一羽の鳥が何千回出てきても、もう片親に一回も出てこなければこの仔は、遺伝学的用語の一代雑種的にとらえています。これも経験則です。賛否両論あると思いますが、これはそれでその人の考え方ですのでいいと思います。これも非科学的な表現ですが、「近親交配鳩×異血近親交配鳩」の成功例が高い。そして、成功鳩を両親どちらかの近親交配と戻して種鳩を作って次につなげる。 以上のことを話したときにそんな時間を費やせない。そんな鳥を多く飼えないとご意見をいただきました。 そこが鳩の色々な楽しみ方で良いと思います。勝負、血統を追う。色々な系統の鳥を集める、委託等色々な楽しみ見方が大切と思います。多様性を考えることが活性化の一つと考えます。
北野さんの近親論を読ましていただきました。 ここからあくまでも持論です。 近親交配を何のためにやるかだと思います。 ●競走用の鳩を作出する場合は、近親交配は、勧められないと思います。 北野さんは、優秀な種鳩が有り余っているのでいいんです。優秀な成績を残した鳥はお嫁に出でいます。 ●1羽の優秀な鳥の子孫を飛ばすための種鳩を作るには、大いに活用すべきと思います。現実にただ売るための近親交配をしているところがあります。東洋人には、受け入れやすいですね。一番のマーケットの中国なんかもそうなんでしょうね。昔の雑誌の広告は、純●●という表記があふれ出でいました。純という定義もありますが。
鳩の色々な楽しみ方 ..8/9 14:06(日)
|
|
|
○ |
ガストンは、14年に若鳩を除きオークションにかけて処分し、残った14年生まれからこれだけの成績を上げ、ガストン劇場で紹介した他鳩舎での成績か ら、カスポアールを中心とした近親交配した遺伝的能力が大きな要因とロマンを感じています。また、あの規模の鳩舎規模での成績、他鳩舎での実績を見ると、売るための近親交配でなく飛ばすためのノウハウの1つ考えます。 はじめは、1つ懸念していたことがありました。ガストン鳩舎雌のやもめシステムとフレッシュガーリクで素晴らしい成績を上げている。そのため雌しかだめなのか、そのシステムだからなしえた成績かと懸念しました。その懸念は、♂鳩の活躍、他鳩舎での活躍ですぐに晴れました。
ご質問心より感謝いたします。模範解答とは、程遠いものでもう分けございません。一つの読み物とご理解いただければと思います。ありがとうございました。 このようなスペースをいただき北野様に感謝いたします。鳩の色々な楽しみ ..8/9 14:16(日)
|
|
|
○ |
追伸 鳩の近親交配
多くの鳥を雑居房に入れておいて、繁殖シーズンになり、目につくのは、兄弟親子との鳥が自然背後になる確率が高い。今シーズンある強豪から試してとペアーでもない鳥2羽を雑居房に入れたら同系同士でペアーなっていました。複数の鳩友聞いても同じ傾向があるようです。この辺に鳩の近親交配の隠されているものがありますでしょうか。 如何なものでしょうか。
鳩の色々な楽しみ方 ..8/9 14:24(日)
|
|
|
○ |
こんばんは。 鳩は近親で飛ばなければ鳩では無いと 思う異端児が此処に居ります。
例、実例 84−フェルモーテ×84−フェルモーテ 七飯地区N700k5560羽中連3位総合47位。
直系5代目近親 国際500k55位700k35位。 (36年異血無し)
福田氏作トレスコ×福田氏作トレスコ 羽幌1000k。
ァルベールト、ビルス×北野氏輸入アルベールト、ビルス (異父兄弟配合) 地区N700k2回、内29位、1000k連11位。
北野氏輸入ベルクモース×ベルクモース 国際400k5位入賞。
※いかがでしょうか? 空のサラブレット 黄金比ーー17,75パーセントはいかに!
さいたま ..8/9 19:57(日)
|
|
|
|