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Name: まり
Date: 2008/09/05(金) 23:35
No:10484
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Title: ツラいです
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今仕事がうまくいかず悩んでいます
私の仕事は、いわゆる子供向け客商売ですが、子供というのは、正に怪物…
大人を巻き込んで、勉強したくないのを正当化する!っていう子供を、体験してから、私自身が人間不信に…（わかりづらくてすみません）
だれも信用できなくなりました
私の勉強不足 力不足を棚に上げて 何悩んでんだ!!!って、自分を叱咤するのですが、落ちていく気持ちを止められずにいます。
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Name: 風来坊天外
Date: 2008/09/06(土) 11:09
No:10496
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Title: Re:ツラいです
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よい勉強をされているのではありませんか。
子供に映っているのはそのままご自分の姿だと思います。
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Name: まり
Date: 2008/09/06(土) 12:38
No:10503
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Title: Re:ツラいです
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ありがとうございます
その通りだとおもいます
あれは自分なんですね～
戦って行こうとしてた自分は、バカみたいです
まず自分に勝たなくてはならないんですね
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Name: 風来坊天外
Date: 2008/09/06(土) 14:33
No:10504
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Title: Re:ツラいです
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よく自分に気づくすばらしい方だと思います。
人に見えるすばらしさも醜さも全部自分そのものですね。
相手は自分を知るためにのみ存在します。
「諸法無我」「鏡の法則」
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Name: まり
Date: 2008/09/06(土) 20:57
No:10520
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Title: Re:ツラいです
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さっき 渦中の子供と会ってきました
あの子が鏡なら、私がどうして欲しいか考えながら、会ってみようって決めて。
長々と彼女の話を聞いて、きちんと（完璧ではないけど）向き合えたようにおもいます
まだ時間はかかりそうですが、きちんと彼女から勉強してこうって思えました
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Name: 風来坊天外
Date: 2008/09/07(日) 05:48
No:10563
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Title: Re:ツラいです
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すばらしい行動力だと思います。
相手の言葉や態度は自分に伝わってくるのではなくて、自分の経験を共感させるだけです。
相手の言葉や態度に自分の感情が動かされるとき、相手の心をよく観ると、自分の中にもそれと同じ心があります。
共感した自分の心が自分の感情を起こします。
ですから双方の心に共通項がなければ、感情は起こりません。
そう思うと相手の態度は苦痛になりませんね。
相手は自分の心を映してくれる興味深い鏡、ありがたい鏡です。
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Name: かい
Date: 2008/09/05(金) 18:46
No:10480
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Title: 助けて
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疲れた
人とどう接していいのかなぁ
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Name: 風来坊天外
Date: 2008/09/06(土) 11:13
No:10498
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Title: Re:助けて
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人の接し方じゃなくて
自分の心のあり方じゃないかなぁ
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Name: マキ
Date: 2008/09/06(土) 07:41
No:10492
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Title: ガマンについて
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嫌な会社、嫌な人から、辞めたい、別れたいと、言ったが、
身内から、我慢をすればいいと言われたが、本当に、
我慢をすれば、将来、幸せに、なれるのでしょうか？
我慢とは、何ですか？
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Name: 風来坊天外
Date: 2008/09/06(土) 10:59
No:10495
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Title: Re:ガマンについて
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「我慢」は慢心を戒めることから発生して、総じてわがままを抑えるという意味に使われます。
それと似た言葉に「忍耐」があって、それは積極的に耐えてゆくという意味に使われます。
我慢はストレスになりますから幸せには繋がりませんが、忍耐は幸せに繋がります。
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Name: マキ
Date: 2008/09/13(土) 07:58
No:104921221260317
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Title: Re:ガマンについて
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年配の人から「ガマンが足らない」と、言われましたが、意味が、解らない、私も人なみに、何年もガマンをしてきました。
ガマンには、多い、少ないが、あるのでしょうか？
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Name: コッコ
Date: 2008/09/04(木) 10:58
No:10440
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Title: おひさしぶりです
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以前、ACで相談させて頂きましたコッコです
実は最近、母が私がACであることを身命に考えてるような気がしてきました
母もACなのですが、原因はお婆さんの虐待からです
お婆さんは母の実母で、お爺さんは母が幼いころ亡くなってます
私が幼少の頃は、母から精神的、お婆さんからはプラス肉体的に虐待がありました
共働きで私の面倒はほとんどお婆さんだったので、残ってる記憶を言ってるうちに「幼い頃、お婆さんが○○（私）を宗教も混ぜて脅しすぎて変な恐怖を植えつけた」と話されました
お婆さんは、宗教の信仰をしていてそれを母も嫌っていました
私がノイローゼになると、決まって母はお婆さんを攻めてましたし
昔、学校の校門でキリストの栞！？みたいな本を配っていて
それに対してもお婆さんが輪をかけて私を脅したと…後に私は鬱になりました
母は私に対し、ちゃんと子育てができなかった
ととても悔やんでいました
今までは、誘導尋問のようにバレやすい口調だったのに
昨日は違いました
お婆さんはもう93歳です
母も、まだ元気とはいえ気が弱くなってきたのかな。と思いました
母に対し、ACの話はできない。と思っていたのですが
これから遅いけど、ちょっとずつ誤解を解くことはできるでしょうか
私は、やっぱり拒否反応や生きずらい感があるので
ACと正面きって改善しようなどと考えられません
お婆さんはもう長くはないし、亡くなったら１つ悩みが消える…としか
分かりずらい文章ですみません
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Name: 巳朱
Date: 2008/09/04(木) 14:08
No:10444
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Title: Re:おひさしぶりです
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ACは世代連鎖しやすいことと知られています。
だから、お母さんがＡＣなのも当然考えられる事ですし、おばあさんもまた自分の親に虐げられた記憶を持つＡＣかもしれないと推測出来ます。
でね、コッコさんＡＣを誤解してる。
ＡＣは、確かにある種の（つまり機能不全の家庭で育った人達）人達に、安堵感を与える名称です。けれど、それは免罪符ではない。
お母さんに対して、誤解を解いていくということは、すなわち、コッコさんが自分の生き辛さと正面から対峙して改善していくと言う事です。
それにより、生き辛い感じ、普通の人にはない拒絶反応が薄くなっていく。
義務感を感じないでお母さんと適度な距離をとって仲良くしていけるようになる。ということ。
んと、前にご相談にいらっしゃったときに、いくつかサイトや本を紹介されたと思います。
よく読んで、ＡＣの理解を深めましょう。
サイトの中には、自助グループを主催していたり、窓口の紹介をしている所もあります。そういう自助グループに連絡をして、色々話を聞きましょう。
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Name: コッコ
Date: 2008/09/04(木) 15:03
No:10446
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Title: Re:おひさしぶりです
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巳朱さんお返事ありがとうございます
お久しぶりですm(__)m
誤解してますか？
といってもACを理解してもいないですし
詳しくもないです…
前にサイトを紹介してもらい、いろいろ読んでいました
今も通ってます
最近は、ACと考えないほうが良いような気がしてきました
逆にACのことを理解してもなって逃げ腰なんです（汗）
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Name: 巳朱
Date: 2008/09/04(木) 17:01
No:10450
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Title: Re:おひさしぶりです
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そうして、今まで通りの生き辛い生活を続けますか？
それとも、イタイのをちょっとだけ我慢して、今の生き辛い毎日をちょっとは楽に生きれてるかな？って感じる生活に変えますか？
どちらでも、好きな方を選んでください。
今の生活をちょっとでも楽な方に変えたいなら、自助グループに参加する事をお勧めします。
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Name: コッコ
Date: 2008/09/05(金) 10:11
No:10470
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Title: Re:おひさしぶりです
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私が逃げてるんですよね
でも、知らないならこれが普通。だったのが
自分で変だと思いはじめたから
少し軌道修正しなきゃ、生きずらくて日に日に考えてしまいます
いくつか自助グループを覗きました
輪に入れないです。もっと大変な思いの人がいて私なんか相談も相手にされてないし。今は毎日死ぬと考えてないんだから良いでしょ？と返信されたし
だからACや鬱といっても何が自分の中にいるのか考えるのも疲れました
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Name: 巳朱
Date: 2008/09/05(金) 13:43
No:10473
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Title: Re:おひさしぶりです
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そっか、自助グループのアタリが悪かったんだね。
もともと当事者達が集まって出来ているグループなので、ひとつひとつ雰囲気の差が激しいです。
自分に合うところを見つけるまでが大変かもしれないね。
ＡＣのグループには、各人が不幸自慢をする会になっちゃってるとこもある。
合わないと思ったら、そこに執着しないで別の所を探すといいよ。
いろんな所を見ているうちに、わかってくるものもあります。
疲れたらちょっと休憩してもかまわない。
誰もコッコさんを急き立てはしない。自分自身以外はね。
他人に左右されにくいマイペースを見つけましょう。それを見つける事がすなわち、回復したってことになるの。
そうね、ＡＣにとっては、実は辛い毎日が当たり前の普通の状態だったりする。
全然平気って訳じゃないんだけど、あまりにも当たり前にその状態が続いているので、馴れてしまうのね。
馴れると、他の人ＡＣじゃない人から見ると変な事が、普通の事になる。
そのまま、その状態が当たり前の普通の事なんだと思えているままなら、それはそれで、いいのかもしれない。それも一つの生き方として認められるものかもしれない。
コッコさんが接触する人がお母さんだけという環境なら、そのまま、コッコさんは「世の中ってこう言うものだ」と思って生きていけているはず。
でも、コッコさんは、自分の家とは違う、他の家の当たり前を知ってしまった。
そこでは親の顔色をうかがわなくても、自分の思ったようにしても許される人がいるし、いきなり叩かれたり怒鳴られたりすることがない生活ってのが、当たり前の所だったわけね。
人は、何かと何かを比べる事でしか、判断が出来ないんですよ。
自分の環境と違う環境を知ったから、今まで普通だと思っていた事が苦痛に感じられるようになります。
これは変だと思うというのは、そういうことなんです。
ただ、ここで変だと感じるのは頭＝思考、意識なんですね。心と体は、自分の意識だけではコントロールできなくて、馴れている今まで普通だったことの方に安心を感じてしまうの。
虐待が日常化している家庭では、虐待されていない時間はほんの少ししかない。だから、心と体は、虐待されていない時間でも「この時間は長く続かない、いずれまた、虐待を受けるのだ」とずっと怯えてるの。そうしてまた虐待が始まると「ほら、予想通りにまた虐待が始まった」と、体は痛くて悲鳴を上げているのだけれど、心は自分の予想が当たった事で安心してしまう。
頭で考えて虐待されない環境に逃げ出す事が出来ても、不安だけが強くなって、家にいるときよりも落ち着かなくて苦しい状態になるのは、このせい。
この苦しみはなんとか我慢した方がいいものなんだよ。
心の予想を裏切り続けて、心が根負けして、虐待のないことが今の普通だと思うようになるまでね。
そこまでいく事が、変わる事。
一番辛いのは、虐待されている日常は変だと頭では思いながら、心は虐待されている日常が普通だと思っていて、家に居ても、そうじゃない所にいても、どちらも苦しくなる事。
コッコさんの今の生き辛さの正体がこれですよ。ＡＣと自覚するってことは、この状態になったことを意味しています。
頭で考えている事と、心が感じている事を同じにすれば、楽になれるの。
今が一番辛い状況だと思うんだけど、休みながらでも、努力は続けてみてくださいね。
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Name: コッコ
Date: 2008/09/05(金) 16:41
No:10477
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Title: Re:おひさしぶりです
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逃げた発言してごめんなさい
自分のを読み返して恥ずかしくなりました
＞馴れている今まで普通だったことの方に安心を感じてしまうの。
虐待が日常化している家庭では、虐待されていない時間はほんの少ししかない。だから、心と体は、虐待されていない時間でも「この時間は長く続かない、いずれまた、虐待を受けるのだ」とずっと怯えてるの。そうしてまた虐待が始まると「ほら、予想通りにまた虐待が始まった」と、体は痛くて悲鳴を上げているのだけれど、心は自分の予想が当たった事で安心してしまう。
こんな感じです。
そして今結婚して普通だと思われる環境にいて
お婆さんは亡くなるだろうし
母は最近気持ちが弱くなってきてるようで
誘導尋問とかが少なくなってきてます
自助グループ、もうちょっと周ってみます
サイトも頼ってしまいますが、旦那も頼ってみたいと思います
ACを勉強してるって言ってました
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Name: 巳朱
Date: 2008/09/06(土) 01:38
No:10489
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Title: Re:おひさしぶりです
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謝らなくてもいいよ。
それもコッコさんの素直な気持ちなんだろうね。
ゆっくりゆっくり変わっていけばいい。
旦那さんが協力的なのは、とてもいいことだね。
同じ本を一緒に読んで、話し合ってみるといいよ。
本の中の言葉のどれが、コッコさんの気持ちに近いかとかさ。
ＡＣについて書かれている本は、ＡＣの気持ちをうまく表現してくれている言葉がたくさん載ってるよ。
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Name: コッコ
Date: 2008/09/06(土) 10:02
No:10494
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Title: Re:おひさしぶりです
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はい。ありがとうございました
無理して向き合わず、良い意味で適当にがんばっていきます
またここに来るかもしれません（汗）
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Name: ｔｔ
Date: 2008/08/31(日) 19:00
No:10326
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Title: 誰か教えてください
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婚約者をなくしました。
死んだらどこへ行ってしまうのですか？
今私が死んだら会えますか？
いつか会えますか？
馬鹿な質問だとは分かってます。誰か教えてください。
向こうのご両親の意向でお墓などには行けないです。
（早く忘れたほうがいいといわれました。）
支離滅裂ですが、誰かに何かいって欲しいです。
助けてください。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/31(日) 19:33
No:10329
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Title: Re:誰か教えてください
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はじめまして。まずは彼氏さまのご冥福をお祈りします。
ここの掲示板にminさんと言う方の母を亡くして…というトピックがありまして、あなたと同じく彼氏さまをなくされて苦しんでらっしゃる方がいます。もし気力がおありならそちらもご参考になさってください。
私としましては、死んだら会えますか？という部分が凄く気になりました。だけど、それで果たして彼氏さんは喜ぶでしょうか？
亡くなられた方に会いたい気持ちは分かります。だけど絶対ヤケは起こさないでくださいね。
彼氏さんのご両親はあなたの幸せを思ってそう仰ったのでしょう。
でも簡単に忘れることなどできないと思います。
私個人としましては無理に忘れる必要はないと思います。亡くなられた方を思い出して手を合わせること…大切なことです。お墓にいけなくても彼氏さんを思い手を合わすだけでご供養になると思います。
ですがあなたがもし逆の立場ならどう思いますか？
私ならば、「自分の分も幸せになってほしいし、誰かに幸せを与えてほしい」と願います。
彼氏さんのご両親も彼氏さんがそう思ってると思い、また、あなたの将来を案じてそう仰ったのでしょう。
今は彼を思って泣きたいだけ泣いてもいいと思います。
例えお墓にいけなくとも、あなたが立ち直って幸せになること…それが彼にとっての一番の供養になると思います。
悲しみが癒えるまで時間はかかるかもしれません。でもいつまでも今のままではあなたを見守ってくれてるであろう彼氏さんが心配なさると思います。あなたは１人じゃないです。
どうか彼氏さんの為にもご自愛ください。
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Name: 光明
Date: 2008/08/31(日) 20:00
No:10330
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Title: Re:誰か教えてください
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ｔｔ さんは
彼のことをものすごく大事にされているのですね。
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Name: 小夏
Date: 2008/08/31(日) 20:12
No:10331
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Title: Re:誰か教えてください
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初めて、小夏です。
なんだか私書き込みさせて頂くべく学生時代の友達に会いました。
私達が高校時代、不慮の事故で友達の彼氏が亡くなりました。新聞にも載り、私は学校の事務所のテレビで訃報を知ったが直後彼女が「私も死ぬっ」と泣き崩れお母様と一緒に早退して行きました。
あれから25年以上経ちひょっこり彼女、たまたま私の職場に来て聞けば結婚して、子供三人、専業主婦、持ち家だそうで。
なんて羨ましい…。でも死ぬような思いの先にあった結果ですよね。
今はきっと毎日が辛く哀しいものでしょう。
でも彼は必ず貴女の傍にいます。
仏様になられると何処にでも自由に行けるものだと聞きます。
ただ辛くてもどうか彼の成仏をお祈りして、貴女も幸せになって下さいね。
でないと彼も心配であの世の行かなくてはいけない所に行けず、成仏できないでしょう。
酷い事を言う様で心よりお詫びしますが、できれば少しずつでも受け入れて頂けたらと思います。
お辛いでしょうが…頑張って下さいね。
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Name: min
Date: 2008/09/01(月) 09:29
No:10345
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Title: Re:誰か教えてください
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愛する人を亡くすというのは言いがたい苦しみ悲しみですね。
私は母を亡くしてもうじき４ヶ月です。当初は早く母のところへ行きたいと思いました。
ここでいろいろな方に励まされ教えて頂きました。
私は自分の悲しみ辛さに嘆いていました。
それを心配して母が成仏出来ないと気がつかされました。
今も毎日母を思って、以前のようにはまだ笑ったりする事も出来ないし生活も日々の最低限の事が精いっぱいです。
彼のお墓参りに行けなくてもロイズさんのおっしゃるように毎日手を合わせ話しかける・・それだけで供養になると思います。
私の母はお墓もまだないし、実家にも事情があってそう頻繁に行けません。
でもきっと見守ってくれていると思います。
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Name: ｔｔ
Date: 2008/09/02(火) 21:07
No:10399
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Title: Re:誰か教えてください
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皆様ありがとうございます。
何も気持ちの整理がついていなくて、うまく返せなくてすいません。
彼は人の幸せを願うタイプではないので、もし会いに行っても
怒ったり悲しんだりはしないとは思います。
自殺しようとは思いません。
ただ早く会いたいだけです。
いつか会えますか？
ほんとうに見守ってくれてるでしょうか。
コメント本当にありがとうございます。
うまく何も書けなくてごめんなさい。
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Name: タマゴ
Date: 2008/09/02(火) 22:15
No:10402
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Title: Re:誰か教えてください
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t tさん、こんばんは。
ロイズさん、minさん、お久しぶりです。返事出来なくてすみません。励まして頂いてありがとうございます。
t tさん、私も彼（結婚しようと言ってくれてましたが、事情がありまだ婚約前でした。）を亡くしました。私のせいともいえるような形で、彼は自殺しました。本当は死にたくなかったと今は思ってますが。
私は追い詰められた気持ちと、彼の大切さ、愛情を日々思い出して、毎日泣き、精神病院で鬱の薬を飲み、なんとか落ち着かせています。
彼に会いたい、その気持ち、すごくよくわかります。自殺する気持ちは私もありません。だけど、どうしても会いたいんです。だけど、どうやっても会えなくて泣くしかなくて。
今は写真が一枚だけあるので、その写真に話しかけています。彼には両親がなく、叔母さんには、同じように早く忘れるように言われました。だけど、その叔母さんは、彼の事で関わりたくなかっただけでした。
彼の事を想って語り合う人がほしいです。それで自分の気持ちに整理がつけられる気がしたのに。だれもいない孤独な人でした。彼の友人でさえ、金銭的な絡みがあったりしたので偲んでくれなかった。
t tさんもそうではないですか？会えないけど、持ち物を見たり知らない彼の話を聞いたりして、少しずつ整理していけることがないのではないですか？もしあるのなら、それをやって彼を感じられるかもしれませんね。。
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Name: ｔｔ
Date: 2008/09/04(木) 21:07
No:10457
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Title: Re:誰か教えてください
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ありがとうございます。
ほんとにそうですね。
誰かに話して理解してもらいたいのだと思います。
でもまだ誰かと話す心境にもなれません。
吐き出すような気持ちのコメントを読んでくださて、また親身なコメントを本当にありがとうございました。
結婚していたら妻として誰の前でも悲しんで泣き叫んでも許されるのかな。とか考えたりもします。。。
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/05(金) 00:07
No:10465
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Title: Re:誰か教えてください
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ｔｔさん、泣いても良いんですよ。
泣いたり笑ったり怒ったり人ならば当たり前の感情で、それをとがめる権利なんて誰にもありません。
一番大切な方を亡くしたお二人(タマゴさんもね)なんだから、泣いて当たり前です。
あまりこの場でスピリチュアルな事を言いたくないし、私自身は詳しくないのですが彼のご親族の言葉…彼たちがご親族の体を借りて言ったのではないのでしょうか？
「早く新しい幸せをつかんでほしい」って…
そんなの無理って思いますよね。でも一年後、五年後、十年後あなた達が幸せに笑ってないと、彼も周りの方も哀しくて、彼は安心して眠れないと思います。
それにたとえお墓に行けなくても、あなたたちの心の中に彼達の居場所があるから、いっつも見守ってくれてるんですよ。
肉体は無くなっちゃったけど、彼との思い出を大切にして、いつかお婆ちゃんになって天国で会ったときにいっぱい土産話出来るように、ちょっとずつ歩いてみませんか？
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Name: 小夏
Date: 2008/09/05(金) 01:22
No:10468
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Title: Re:誰か教えてください
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気休めではなくて、いつも彼に会っていますよ。
前にも書き込みさせて頂きましたが、魂になると何処にでもすぐ行けるそうですから。
姿が見えなくてもお名前を呼んで話しかけてみられてはと思います。
いずれ皆死に別れます。
だからどうか哀しい気持ちは秘めず、泣きたい時は思いきり泣いて吐き出して下さい。
彼の供養は奥さんではなくても出来ますよ。
泣く事も…。
どうかご自愛も忘れないで下さいね。
お辛いでしょうけど…。
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Name: のり
Date: 2008/08/18(月) 18:14
No:9841
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Title: どうしたらいいのでしょうか
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はじめまして。のりと申します。２６歳・女です。
先月、長年一緒にいた婚約者に別れを告げられ、その直後に流産しました。来年結婚する流れは両家でも決まっていました。
でも急に、「自分にのりは必要ない」「自分の将来の妨げになる」と、切られたので、納得もいかず信じられず、毎日泣き暮らしている状態です。
でも仕事を休むわけにもいかず、かといって気力はありません。みんなの邪魔になっています。正直迷惑に思ってることでしょう。
妊娠には気づきませんでした。多少吐き気はありましたが夏ばてだと思っていましたし、生理が１～３週遅れることも多々あったので・・・ただ、あまりにも生理がひどくて病院にいったら、妊娠６週目での流産です、ということでした。
結婚前でしたが、彼との子供はすごく楽しみにしていて、むしろ、すぐにでもほしいと、彼も言ってくれていたのに、このタイミングで、しかも死んでしまうなんて、信じられないです。
毎日眠れず、気持ちばかり昂ぶって、会社でパソコンに向かいながら涙が出てきます。
夜、どうしても感情を抑えたくて、一度手首を切りました。
血が出て、流れるのを見ると不思議に落ち着いたんです。
生まれてこれなかった、あの子の代わりのようにも思えて。
それから毎日、自分のどこかをカッターで切りつけるようになりました。主に右手首、腹部です。
自分に傷があることで、流れてしまったこどもとつながっているような気がするんです。
傷が無くなってしまうことが怖いです。
彼に対して、今も未練がないといえばウソです。
でも、赤ちゃんのことがあってから、恨んでしまっているようで・・・赤ちゃんを返して、って。彼のせいだけではないはずなのに。
でも、辛くて悲しくて悔しくて、でも誰にもいえなくて・・・
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Name: ゆう
Date: 2008/08/18(月) 19:38
No:9844
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Title: はじめまして
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私も結婚前に妊娠して反対され、子供を中絶し彼と別れました。あなたとは内容が違うけど子供を失った哀しみは解ります。
生きていれば、自分ではどうしようもない苦しみがあります。泣いて一夜を過ごしたことが何度もありました。生きていることさえ間違いなのではと思うこともあって、感情がない日々を悶々と送っていました。
でもある日突然、新しい出会いがあって素敵な彼氏が出来ました。
今はつらいだろうけど、赤ちゃんのために自分を傷付けるのはやめて下さい。
亡くなった赤ちゃんがお母さんを心配してますよ。
どうかご自分を大切になさって下さい。
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Name: 明子
Date: 2008/08/18(月) 19:42
No:9845
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさんへ
はじめまして。
お辛かったですね。
お体は大丈夫ですか？
のりさんの体を傷つけても、赤ちゃんは喜びませんよ。
辛くて悲しいと思いますが、ご自分を傷つけるのはやめましょうね。
まだ１ヶ月位前のことだから、彼との別れものりさんご自身、整理がついてないんだと思います。
その上に赤ちゃんのことがあって尚更だと思います。
＞でも急に、「自分にのりは必要ない」「自分の将来の妨げになる」と、切られたので、納得もいかず信じられず、毎日泣き暮らしている状態です。
突然、こんな事を言われて別れるなんて、彼氏もどんな人だったんだろうと怒りがこみ上げます。
でも、こんな人なら、こっちからお断りですよ。
そうは言っても、当分頭から離れない・・・ですよね・・・
時間が必要です。
今はただ、流産した赤ちゃんのために祈りましょう。
何も、のりさんご自身を責めることはありません。
そういう運命と思わざるを得ません。
赤ちゃんのご冥福をお祈りします。
そして、のりさんもお体大事にしてくださいね。
もう、ご自身を傷つけることのないように・・・・
ゆっくりでいいんです。
お元気になられますように・・・
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/18(月) 21:41
No:9856
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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結構最近ここでアドバイスしていて私のつらい経験を書いてきました。
ただ本当に今回だけは書くのも辛いのですが…私もゆうさんと事情が同じです。
今でもあの子のことは忘れたことがありません。
私が親に結婚反対された理由は他のスレに書いてるので省略します。
赤ちゃんにはいつもごめんねって謝ってます。
彼は平然とおろせと言いました。当たり前ですよね…私が彼を養っていたようなものだし、愛情があるならそもそもDVなんかしなかったし、毎晩レイプされてました。当時は実家と絶縁状態だったんで、父に相談なんかできませんでした。
私は父がなんで結婚に反対してたのかわからなかったけど、手術の決まった日に
「給料オヤジの養老施設のお金に全額使ってる」と言ってたのは嘘だった、騙されていたってわかりました。彼は働いてすらなかったんです。
悔しくて悲しくて手術の前日看護師さんが慰めてくれたとき、すがりついて泣きました。おろすことしか出来ない赤ちゃんに申し訳なくて…。
私は父の忠告を無視した。人を見る目がなかった。彼を恨むよりも自分を責めました。そして彼の執拗な嫌がらせでちょっとずつ私の精神も壊れていきました。
供養するにもお金がなくてただただ祈るしかできなくて…もう自分には幸せは訪れない。権利がない。
いっそ自殺しようと思いました。
でも、こんな私でもおばあちゃんや友達のこと、父のことを考えたら命は絶てなくて、五年間かけてちょっとずつ立ち直ってきました。
町を歩いて小さい子を見たら、「あの子を産んでたら今これくらいの年齢かな…」って思うし、たまに思い出しては泣くこともあります。
でも、月日がたち今とても幸せな恋愛をしてます。婚約中で、父も喜んでくれるような人です。
いつか彼との間に子供を授かるようなことがあれば、あの子の分も可愛がろう、他人の子供、他国の恵まれない子供のために何かしてあげられることはないかと考えるようになりました。
主さん、気持ちは分かります。
身近な人に相談(お母さんとか)したほうがいいよと思うけど…。
はっきり言います。
独りぼっちで子供を亡くした悲しみや悔しさに立ち向かうのは棘の道でした。悲しみを共有してくれる人が入れば少しは楽だったかもしれませんが、私にはいませんでした。
彼から何度も塀の中から手紙が来ましたが、赤ちゃんへの謝罪の言葉は有りませんでした。
裁判したので弁護士に言われて書いてるのが見え見えでした。
警察官の人に送らないように伝えてくれと言いました。
自分自身も彼を怨みました。
何より、赤ちゃんの父親である彼がそのことを忘れて就職して新しい人生を歩んでると知ったときは…。
本当に辛かったんです。私は仕事もやめて毎日苦しんでるのに。何事もなかったかのように暮らしてる彼が憎くて…。
だから泣き寝入りするより、彼にも責任を背負って…彼にも命の大切さをわかって貰うべきだと思うんですが、もう彼とは連絡とれないですか？
あなたの復讐心とは別に彼には赤ちゃんに対しての責任があると思うんですが…。
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Name: のり
Date: 2008/08/19(火) 00:58
No:9866
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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みなさん、本当にありがとうございます。
ゆうさん、ロイズさん、私よりも何倍も苦しい経験をされたこと、教えていただき、心苦しい限りです。
みなさんの暖かい励ましやアドバイスを読んで、何度も読み返して、わんわん泣きました。今からもひとしきり泣くつもりです…（明日も仕事だから目が腫れない程度に抑えないととは思うのですが）
自分に傷を付けてしまうこと、これは多分しばらく続く気が自分でもしてます。
最初にも書いたのですが、傷が消えることが怖いんです。気持ちだけにしてると、堪えられないんです。我慢してたら、もっとひどいことをしそうな気がして…
まだ隠せる程度なので…他の人に不快な思いはさせずに済みます。
我慢してるとき、顔を切りかけたんです。でも、さすがに親がいるのでそれはできずに、お腹を切り付けました。
傷の付け方は、だいぶ落ち着いてきてます。でも、家族との衝突、仕事の失敗、結婚や出産報告があった日には、やっぱり抑えられなくて…
彼ですが、私が流産したこと、自傷していることも知っています。（直接言いに行きました）
でも、「ごめんとしか言えない」、「どうしようもない」、「何もしてやれんから」で済ませたいみたいです。
ロイズさんのおっしゃるように、自分の子供だから責任を負ってるんだということを話したのですが、謝るだけで、他は何も話してくれませんでした。
他に好きな人がいるようなので、早く私を遠ざけたくて仕方ないといった感じです。
それから、また落ち込んでしまってます。
一応、まだ彼に連絡は取れる状態です。
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Name: のり
Date: 2008/08/19(火) 02:29
No:9868
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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夜中になると、自分が死ぬことばかり考えて、眠れません。
いっそのこと、このまま何も期待する前に死なせてほしい、赤ちゃんのそばに行きたい、と思っています…
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/19(火) 07:48
No:9871
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさん、死にたくなる気持ちわかります。
だけど絶対絶対それだけはだめ！あなたが死んだら誰が赤ちゃんの供養をするんですか？
ご両親にあなたと同じ、いや、それ以上の苦しみを背負わせてどうするんですか？
自殺は大罪です。
彼のことは一生忘れられないかもしれません(悪い意味で)
でも、彼が新しい恋愛してるならあなたにだって幸せになる権利があるはずです。
お願い！何年かかっても良いから彼を見返す意味でも、赤ちゃんの為にも、何より自身のために幸せになってください！
絶対「あの時死ななくてよかった」と思うときがきます。
メンタルクリニック等には通院してないんですか？相当精神的に不安定だし自傷行為をしてることから、鬱やＰＴＳＤ等の疑いもあります。
専門家じゃないからわからないけど、自分も鬱だし周りに苦しい病と戦ってる人が多いので、一刻も早く病院に行ってください。
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Name: ゆう
Date: 2008/08/19(火) 08:36
No:9873
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Title: のりさん、おはよう
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今が苦しくても、絶対死んではいけません。あなたが悪くて赤ちゃんが亡くなった訳でも、彼が裏切った訳でもないと思います。
自分を責めて苦しむあなたの姿が浮かびます。どんなに辛い思いをしてるかと思うと胸が痛みます。
きっとそれらの出来事はあなたが成長するために、必要なことで何年かしたらその意味が解る時がきます。私も苦しみと闘いながらたった一人で自分と向き合ってきました。中絶直後は狂うかと思うくらい精神的におかしくなりそうでしたもん。
赤ちゃんの分も幸せになって欲しいです。
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Name: はたはた
Date: 2008/08/19(火) 09:44
No:9874
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさんへ
皆さんから、暖かいメッセージを頂いておられるようですが、
私からも宜しいでしょうか。
今度のことは、のりさんにとって本当に大変なことでしたね。
しかし、相手の男性は、何と自分勝手な誠意のない人間なんでしょう。
どんな思いや何の原因があって、あなたにこんな惨い仕打ちを
したのか？
別れるにしても、誠意ある別れ方というものがある。
人間として、徳ある人間とは言えない。
その彼の真意が何なのか、解からないので何とも言えないのですが、
小夏様もおっしゃっておられますように、「因果応報」、人を傷つけた者は、後々、その報いがその者に訪れるものです。
たとへ、彼は、あなたと別れて違う人生を歩んで行ったとしても、
その違う人生で、きっと何かにつまづくことでしょう。
そういうもんです。
結婚も考え、将来を夢見ていたあなたは、どん底に突き落とされるような経験をなさったのです。
その傷は、ちょっとやそっとで、癒えていくものではないでしょうが、これも一つの人生修業。
そうお考えになり、癒えていくまで「時」を待ちましょう。
待てば、少しづつ少しづつ、薄皮をはぐように、癒えていくものです。
ここに投稿しておられるロイズさんもそのお一人で、何とか乗り越えて頑張っておられる方もいるんです。
決して、短慮はなりません。
１回や２回の挫折で、命を落としていては、いくつ命があったって
足りゃしない。
私は、こう言う場であまりスピリチュアルなことを言うのを避けているんですが、のりさんには言いますね。
我々は、生まれてくる前、あの世で暮らしているんですが、
そろそろ、下界に降りて修業して来いと言われ、
この世に生まれて来るんです。
その時、親やもちろん、兄弟、そして配偶者も、
決めて出てくるんですよ。
その決めて出てきた配偶者が、今の彼ではなかったということ。
決めて出てきた相手ではない人と、結婚なんかしようとしたりすると、どこかで邪魔が入ったり、あなたの彼のように別れを考えさせたりするもので、なかなか成就しないのが常なんです。
あなたには、他に相手がいる。
その本当の相手と、本当の幸せをつかむまでは、
もう一度言います。
短慮はなりません。
自分を傷つけてはなりません。
自分を落とし入れてはなりません。
淡々と時を待ちましょう。
辛いでしょうが、今、それを乗り越えなければならないあなたの修業なんです。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/19(火) 10:54
No:9875
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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はたはたさん、先日はありがとうございました。
のりさん、私もね縁とか巡り合わせってあると思うんですよ。
親友から聞いた言葉
「子供は親を選べないと言うけど、産まれてこれなかった赤ちゃんや障害児として産まれた赤ちゃんも仏様が《この人なら苦難に耐えられる》と思って与えた試練」
だそうです。
だから私たちは乗り越えなきゃいけないんです。
あと、赤い糸や運命の相手は絶対にいます。
私と今の彼も不思議な巡り合わせで結ばれました。ずいぶん回り道したけど、お互い今まで辛い思いをしてきたからこそ、神様や仏様が「そろそろいいかな」と頃合いをみて、私達を会わせてくれたんだと思います。
のりさん、決して早まっちゃいけない。お願いだから自傷や不眠の症状とかでてるなら、病院行ってください。
辛いけど生きてください。あなたと同じ思いをした私たちの為にも。
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Name: のり
Date: 2008/08/19(火) 12:54
No:9879
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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みなさん、本当にほんとうにありがとうございます。
私の悩みって、みなさんからすると小さい気もします。
死んだら、赤ちゃんに対して申し訳ない、とも思っています。
私がいなくなったら、あの子には本当に誰もいなくなってしまうというのもわかるんです。
でも、息をするのも辛いときがあります。ちょっと動悸があったりすると、「このまま止まればいいのに」と思うこと、何度もあります。道を歩いてて、前から来るトラックが居眠り運転でもしてこちらに来ないかなとか・・・・
この気持ちは正直に彼に話しました。といっても、メールでですが・・・
ついに返信も来なくなり、携帯も変わったみたいです。
（番号は変わってないそうなのですが、かける勇気はありません。付き合ってるころから、忙しいから、とすぐ切られていて、今そういうことされると自分が折れてしまう気がするんです。）
ただ、赤ちゃんのお参りはやっぱり一緒に行ってほしいです。
でもそれもできないとなったら、ほんとうにどうしたらいいか。
誰にこの悔しさをぶつけたらいいのか・・・
いま、友達も失くしてます。
もともと多くもなかったのですが、この５年、彼に尽くしすぎて友達は去っていきました。それでも彼さえいればよかったんです。
いろいろ失いました。
自分も失ったようです。
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Name: のり
Date: 2008/08/19(火) 17:04
No:9883
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Title: Re:辛いですね…。
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ほんとに、お返事暖かいです。
ありがとうございます。
一歩踏み出さないといけませんよね。自分に向き合おうと思います。
もうすぐ会社も終わる（今日は全然仕事ができませんでしたが）ので、その足で近くのメンタルクリニックへ行ってみようかと思います。
自分が病気であるかどうか、見極めてきたいと思います。
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Name: のり
Date: 2008/08/19(火) 21:18
No:9891
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Title: 報告いたします
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会社帰りに、近くのメンタルクリニックに飛び込みで行ってきました。
初診、時間帯もあって、先生とは少ししか話せず、現在の状況も半分くらいしか伝えられませんでしたが…
また金曜日に行くことになりました。それまで３日分、ベタマック、アモキサン、ルボックス、グッドミンというお薬を処方されました。
ただ気になるのは、お腹の赤ちゃんをだめにしてしまったことを伝えきれなかったので、この薬をそのまま飲んでしまっていいのか…
躊躇っています。
まだ、誰かに口で話すというのは辛いです。しゃべろうとすると涙がでてきて声にならず、面談になりませんでした。
今日はそんな感じでした…
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Name: みこころ
Date: 2008/08/19(火) 21:22
No:9892
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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よく行ったね。
のりさんに、ハナマルです。(^-^)
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/19(火) 21:30
No:9895
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさん、口で伝えるの不安ならメモ書きするといいよ！なんならこのスレ読んでもらってもいい。
あと、先生との相性あるから合わないと思ったら病院変えましょう。
まずはお疲れ様。お薬はとりあえず飲みましょうね。三日分だろうし、たまにはしっかり寝なきゃ。
決断が早くてよかったよ。一歩前進出来たね！
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Name: のり
Date: 2008/08/19(火) 23:09
No:9900
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Title: 少し落ち着けた気がします
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ありがとうございます。
ほとんど話せなかったけど、病院に行っただけで少し気が楽になったような感じがします。
前に進むとはこういうことなんですね…
お薬、とりあえず今日は睡眠導入剤だけ飲んでみます。抗鬱剤はホルモンバランスが崩れるかもしれないとのことで、明日様子を見ながら飲んでみます。
まだ、いろいろ考えて落ち込んだりはしています。さっきもお風呂で涙が止まりませんでした。髪が前より抜けやすくなったのを感じて、なんかやりきれなくなってしまって…剃刀を手にしてしまったり。ふとしたことで泣いてしまうのは、まだまだ続きそうです。
いい夢を見たいです。
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Name: のり
Date: 2008/08/20(水) 12:16
No:9927
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Title: 今日は…
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今日は、いつもより眠れました。少し安心したのかもしれないけど、何よりもみなさんのおかげです。
ありがとうございます。
ですが、薬を使うのがこんなにキツイとは思っていませんでした。
朝、母にたたき起こされてだるくてだるくて、電車は乗り過ごす…
仕事は頭がパンパン、ぼーっとしてだるくて進まない…まだ最初だからでしょうか。
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Name: のり
Date: 2008/08/20(水) 20:20
No:9951
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Title: お疲れ様です。
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小夏さん、気にしていただいて、ほんとに感謝しています。すごく嬉しい！誰にも言えずに悶々としていて、会社ではぼーっとしながらも、泣きそうになるのをこらえながらも受付や電話対応に追われて…
その一言に、今日一日の我慢が溶けてしまったみたいに、楽になりました。本当にありがとうございます。
お薬一日飲んでみましたが、体も気分も余計にだるくて、かえって気が滅入ってしまいました。
ああ、だめなんだって…
そういう時に限って昔の友人が結婚するって話を聞いたりするんですよね…何なんでしょうね。
彼のこと気にしないように、って思うけど、どうしても考えてしまうんです。母も蒸し返すようなことを言うし…
我慢しかないですよね。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/20(水) 21:10
No:9952
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさんこんばんわ。
グッドミンは私も最初処方されてました。
たぶん半分にも割れると思うので、不安なら半分にしてみてはいかがでしょう？
ただし、お医者さんには「眠気が残ったので半分にしました」と伝えてください。
今は私は効かなくなっちゃってレンドルミンとサイレース(導入剤と睡眠薬)両方飲んでます。
あと、残りのお薬は何の薬かわからないけど、私はパキシル(抗うつ剤)とメイラックス(精神安定剤)飲んでます。
やはり飲み始めの数週間は副作用があります。その類の薬はほとんど…。
でも体がなれるととても快適です。
馴れるまでが大変だけど、一応医師の指示通りに飲んでおいた方がよいです。
お住まいがどちらか分からないのですが、大概のメンタルクリニックは予約制でいっつも混んでますよね。
私の通ってるところは女医さんで本当に相性が合ってます。
もし苦手なタイプの先生ならば、病院変えてもいいと思います。
のりさん、辛いけどここの皆さんと一緒にちょっとずつ乗り越えていこうね。
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Name: のり
Date: 2008/08/20(水) 22:56
No:9957
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さん、ロイズさん、ありがとうございます。
今日は少し穏やかな気持ちで眠れる…と思ってました。
ですが、私そうとうタイミング悪いです。
元婚約者の前に４年ほど付き合ってた人から電話がありました。その人とは今でも友人として割と仲が良くて、ちょっとした相談なんかしてきてくれてます。
彼は今年結婚します。（それを聞いたのは私がフラれた直後だったんで結構ショックだったんですが…）お金のことで悩んでたみたいで、はっきり彼女と彼女のご両親に話して理解してもらうべきと答えました。じゃないと後でわかって騙されたと思われたら嫌ですもんね。それに、結婚って二人のものだけじゃないですよね？すぐ子供ができるかもしれないんだから…
そこまで話して、言葉が出なくなりました。
私何こんな話してるんだろって。
そこで電話切ったんですが、なんか彼に悪かったなって思ってます。失敗した私が何言ってんだって感じですよね。嫌味に聞こえちゃったかもしれない。
また友達を一人遠ざけたかもしれないと思うと…
もう、ほんとに嫌です。
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Name: のり
Date: 2008/08/20(水) 23:26
No:9960
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Title: 私は最低です
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小夏さん、いつも暖かい励まし、すごく嬉しいです。どれだけありがとうを言っても足りないくらい。
でも私、そんなできた人間じゃありませんよ。
さっきだって、相談してきた彼の結婚話が、そのことで破談になっちゃえばいいのに、って正直思いました。
最低ですよ。
身近な人の幸せが１番憎いんです。
弟の交際が家族ぐるみでうまくいってるのさえ妬ましいんです。
私、どんなに嫌な女か。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/20(水) 23:53
No:9962
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさんはなにも悪くないです。
むしろ自分のことで大変なのに他人の相談に乗ってちゃんとアドバイスして…。
胸を張ってください。
そして、焦っても仕方ないじゃないですか。
のりさん、考え方変えましょう！！
「あんな軽薄な彼と結婚しなくてよかった」って！
「いつかもっともっといい人を捕まえるんだからっ」て。
お願いだから自分は最低だなんて言わないでください。
のりさんは他人の気持ちを思うが故に自己嫌悪になってるんです。
優しくて、自分に厳しいから辛いんです。
だから神様が、仏様が、「のりさんなら乗り越えられる。その代わり乗り越えたら沢山ご褒美をあげよう」って思ってるはずです。
のりさんには絶対に相応しい相手が現れます。断言できます。自信ありますよ、私。
今は辛いけど、踏ん張りどころです。
このスレを立てたときよりのりさんは着実に前進してますよ。
周りの人の相談乗るだけじゃなくたまにはお母様にだけでも、本音を言えたら楽なんですが、
多分のりさんは全部自分で何とかしようって思うタイプなんだと思います。
私も基本的にはそういうタイプですから…。
でもね、顔も知らない私達だけど、みんなのりさんが頑張ってるから応援してるんだよ。
だから、最低だなんて言ったらここの皆さんが悲しみます。
のりさんが迷ったり悲しいときは、いつでもここに来て気持ちを吐き出してください。
私も鬱病もちなんで返信出来ないときもあるけど、みんながいます。
自分に負けないで！
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Name: のり
Date: 2008/08/21(木) 09:26
No:9971
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Title: おはようございます。
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小夏さん、ロイズさん、昨晩は遅い時間にありがとうございました。昨日は結局ずっと泣いてました。自分が嫌なのと、こうやって励ましていただけて嬉しいのと、悔しいのと・・・・
気がついたらまた切ってました。いつもより多めに。
朝起きて、痛くて悔しくて、会社に行くのが嫌でたまらなかったです。（出社してますが）
薬も飲みました。まためまいがします。気力がありません。
自分の中でドロドロしたものがいっぱいあって、苦しくてたまらないです。叫びたい。
皆さんの声、すごくありがたくて嬉しいです。
でもなんでこんなに割り切れないのか、皆さんに申し訳なくて・・・
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/21(木) 12:07
No:9974
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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そりゃあ今すぐ割り切れないのは当たり前ですよ。私達にすまないって思うのはやめてください。
ここの人たちはのりさんの辛さがわかるから、だれものりさんを急かしたり、怒ったりしませんから。
皆さんゆっくりでいいからのりさんに立ち直ってほしいって心から思っているはずです。
そしてのりさんがご自身を責めれば責めるほど、私達も辛くなっちゃいます。
それより、すこしずつ病院行ったりして前進してるご自分をほめてあげてください。
私はこんな状態でもちゃんとお仕事行ってるのりさんが、偉いと思います。
まずはご自分のこと、少しでもほめてあげましょうね。
あなたは悪くないんですよ。彼を愛してたから、彼の裏切りが辛かったと思うけど、人を信じた結果がどうであれあなたは人として間違っていません。
いつか報われる日が来ます。
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Name: のり
Date: 2008/08/21(木) 22:11
No:9989
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Title: 自分でもわかってるのですが…
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ロイズさん、小夏さんのおっしゃる通り、今は焦っちゃいけないですよね。自分でも頭ではわかってるつもりなんです。
でも何ででしょうね。
焦るというか…周りに合わせないといけない、元気にしてなきゃ、迷惑かけちゃいけないって思ってちょっと頑張ってみると、反動でしょうか。すごく表情のない自分がいます。
頭では整理がついてるつもりです。
何も考えないようにしようと思って、テレビを見たり、本を読んだりするんですが、５分と持たないし…
明日、夕方に病院に行くことになっています。薬のことも聞いてみたいと思います。
でも、ここに書き込みを始めてからは、随分楽になりました。巡り合わせに、本当に感謝しています。
話をこういう形で聴いてもらえること、こんなにありがたいと思うのは初めてです。
私、結構人前では頑張っちゃうタイプで、笑わせようとか、人がやらないなら自分がやったほうが楽だとか、強がる面があります。
それで彼にも弱さを見せられないところがありました。今でもそうです。
でも、ここではこんなに自分の弱さを認めてもらえる…
自分がここまで弱さを持ってることも、ここに来るまでわからなかったし、認めたくなかったんです。赤ちゃんのことがなければ、多分こことの出会いはなかっただろうと思います。
私、赤ちゃんにすごく辛いことしてしまったのに、あの子からはなんていいものをもらったんだろう、と、複雑な思いがしています。
あの子に何かしてあげたい、今はそう思います。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/21(木) 23:18
No:9993
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさんの性格昔の私と同じです。
辛いとか寂しいとか言えなくて、会社とかでも「打たれ強い」って言われてたけど、本当はちょっと失敗してしまったときとかトイレで泣いてたんです。
私もね、今の彼には私の弱さをさらけ出せるけど、今まで出会った人には弱い自分を見せられなかった。
「大丈夫」「頑張る」が口癖でした。
そのせいで鬱病なっちゃってから、自分を見直したんです。
「がんばらなくていいんだ、人と比べないでいいんだ」って。
だからのりさんの言いたいことがわかります。
私も中絶やDVのこと、親には言ってません。離れてすんでることもあるけど、未だに知らないです。
赤ちゃんのことって負い目に感じるし、あまり他人に言いたくもないですよね。
でも決して忘れ得ない愛しい存在だったことは、確かだからいつも思い出してます。
私はここまでたどり着くのに五年かかりました。やっと、赤ちゃんのためにがんばろう、幸せになろうって思えるまで…。
だからね、何度も言います。
何年かかろうといいから、決して焦らないで下さい。まだ若いんだから焦っちゃだめです。
のりさんの気持ちが落ち着くまで、私でよければとことん付き合います。気持ちが痛いほどわかるから、少しでも力になりたいんです。
明日、お医者さんに言ったら泣いてもいいんですからね。私なんか散々泣きました。
なるべく明日はちゃんと話せたらいいですね。
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Name: のり
Date: 2008/08/22(金) 20:57
No:10006
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Title: 今日は…
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みなさんお疲れ様です。
いつも気にかけていただいて、ほんとにありがとうございます。
昨晩は、いつもより早く眠りにつけました。ただ、朝がものすごくきつくて…
昼間もやっぱりぼーっとしてしまうのですが、薬に慣れてきたのか、昨日よりはうまくしゃべったりできていました。
帰りにクリニックに行きました。が…
あれからどうか、と聞かれてお薬のことは伝えましたが（睡眠剤を軽いものにしていただきました）、どういう考えをしたか？と聞かれて、何も答えられませんでした。
何て言えばいいのか、言葉もみつからず、具体的に何、と言われても、と黙ってしまったんです。
そしたら、先生が記憶のことや家族のことを質問してきたので、それに答えて今日は終わりとなりました。
先生は家族の問題が私の性格に影響が大きい、と言われましたが、それは結構昔から自覚してて…
とりあえず、次回持ってきて、と文章をつくるテストのようなものを渡されました。
自分としては、もっといろいろ話すつもりだったんですが、まだ強がりたいんでしょうか、何も言えませんでした。
自傷のこともまだ伝えられてないんです…
言えない自分にまたイライラしてしまって…
前に進みたいのに、それを拒絶する自分がいるんです。未練でしょうか。
多分そうなんだと思います。
彼を過去のものにしないといけないのに、そうしたくないんです。昔に戻りたい。戻って一緒に赤ちゃんが生まれるのを楽しみにしたい！
どうしようもない思いで、自分の首を絞めてるんです。それをよしとする私自身に腹が立つし、情けないし…
いつも「こんなはずじゃなかったのに」で終わるんです。
ほんとに嫌になります。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/22(金) 21:22
No:10007
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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まだ彼のこと、忘れられないんだから仕方ないでしょう。
のりさんは、ちょっとした抑鬱状態だと思います(鬱病かどうかはお医者さんが判断しますが)
そんなときは判断力も思考能力も鈍ります。
日常のお仕事とかもいつもより動きが鈍くないですか？
ただ今まで有ったことを伝えるだけ…が一番難しいんです。
聞かれても言葉が出てこないのも仕方ないでしょう。
お住まいがどちらかわからないけど、もし札幌ならば私が病院について行ってあげるのにね…。
もし、どうしても書けなかったら、このスレ見せたらどうですか？
今の状態だと、書くのも辛いんじゃないかなって思うし、ここにはのりさんの本音や迷いがたくさん詰まってる。
手っ取り早いし、お医者さんに伝えたいことも書いてあるし、いかがでしょう？
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Name: のり
Date: 2008/08/22(金) 21:48
No:10008
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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＞もし札幌ならば私が病院について行ってあげるのにね・・・。
ロイズさん、本当にうれしいです。こんなにも親身になっていただけること、神様仏様って、こういうときに信じてもいいなって思います。ありがとうございます。
私が住んでるのは福岡です。北と南ですね。でも、そんな遠いところでもこうやってお話してくれる方がいること、ありがたいです。
日常、ほんとにスローペースになりました。ミスもたくさん。
元々は何でもさっさとやってほかの仕事まで頼まれるタイプだったのですが、最近は最低限の仕事もできない始末・・・自分にあきれています。
次は火曜日に病院に行くことになっています。
それまでにまだ時間があるので、ここのみなさんとお薬の力をかりて、少しでも自分で話せるようになりたいと思います。こう思えるのは、ロイズさん、小夏さんはじめ私にメッセージを下さった方のおかげです。私、多分まだだいじょうぶ。
幸い土日は会社もお休みなので、しっかりごろごろしようと思います。あんまり考えないように・・・
ここで書くこともなんですが、実は昨日、赤ちゃんがいなくなってしまってから初めての生理がきました。
涙が出ました。
これであの子はほんとにいなくなってしまったんだと思うと、さびしい、悔しいのと同時に、少し整理がついた気がするんです。
もう私にはあの子は（物質的に）いないんだ、って。
寂しい、辛いのは変わらないです。
でも、ほんの少しだけ、理解というか、諦めというか・・・
私、しっかり彼に連絡を取ろうと思います。
彼の実家に連絡してでも、彼の赤ちゃんに対する気持ちを聞きたいです。そして、かなうならば、お参りをしてほしいと思います。
どんなひどいことを言われても、あの子に対する責任は果たしてほしい。そう思います。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 00:26
No:10018
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さん、ありがとうございます。私大丈夫ですよ！
彼の態度が私の望むものと違ったとしたら、そしてそれが耐えられないようなものなら…
小夏さんの教えて下さった法的手段、使わずにいたいです。
たとえわかってくれなかったとしても、彼なりの理由があるはずですから…ただそれを教えてくれない場合が１番苦しいのかなって思ってます。
私は彼を理解してあげられなかったんだ、そう思います。
今でも後悔しています。こうなる前に、彼の望む方向を見てあげられなかったのか、それ以前に何故彼が望んでるものを話してくれなかったのか…
私の何がそうしてしまったんだろうって…
後ろを向いてもしかたないとは思いますが、余裕ができたのかな。彼の気持ちが知りたいです。
知らないほうがいいこともあるんでしょうけど…
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/23(土) 02:06
No:10025
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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なんだか風邪引いたみたいで昼間寝てたら眠れなくなっちゃいました。
私ものりさんの現状での法的手段はおすすめできません。
100％にちかい割合で勝訴できると思うけれど、赤ちゃんの件はのりさんのご両親もご存知ないし、何より裁判って物凄くエネルギーが要るんです。
検察官と打ち合わせしなきゃならないし、その際また辛かったことを他人に筋道立てて話さなきゃならない。
それに例え裁判に勝ったとしてものりさんの心の傷は塞がらないと思います。
彼に対する復讐心があるなら別ですが、のりさんはそういうことじゃなく、彼の心からの気持ちを知りたいだけですよね？
裁判で負けたから金銭的に慰謝料払って、形だけの謝罪をしてもらったって、のりさんの気持ちが満足できないと思います。
私は別れた相手にその後ストーキングされ、自宅に不法侵入されたんで刑事裁判起こしたことがありますが、裁判って原告も色々大変なんですよ。
私の場合は警官と一緒にいたので現行犯でしたから、証拠もなにも要らなかったし、実は検察官の方も裁判官も繋がりがある人だったけど、それでも本当に大変でした。
民事を起こさなかったのは、彼が反省さえしてくれたら何もいらなかったから。でも結果反省はしてないみたいでした。
単に私は彼とはっきり決別したかったんです。
もうこの人はなにやっても無駄だ…赤ちゃんのことは私だけが忘れなければ、私だけでも悼む気持ちを持って生きていこうって決心したんです。
そのための裁判だったと思っています。
裁判はのりさんの心が強くなってからじゃないと、耐えられないと思います。法的手段には強い意志と行動力が必要です。お母様にもまだお話されてないのなら…今後も話さないなら、裁判所からの通知とかきたら知られてしまうし…。
とにかく今は、ご自身の療養に務めましょう。
会社に行くのも、家事するのも億劫だと思います。
土日はゆったりしてください。
あとお願い！なるべく体は傷つけないでくださいね！なんだかのりさんの体が傷つけば傷つくほど、私も心が痛むんです。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 02:10
No:10026
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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彼に電話しようと思って、何て言ったらいいか考えています。
そしたら無性に寂しくなって…
彼と付き合ってたときも、わけもなく涙が出て来ることってあったんですが、そのときは彼が黙って抱きしめてくれてました。
そんなに優しい彼がどうして、と思うと、
やっぱり私が悪かったんじゃないかって。
すごく悲しい。ただ悲しい、寂しい。
抱きしめてくれる人が自分から去るっていうのは、こんなに苦しいものなんですね。
寂しい。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 02:26
No:10027
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Title: ロイズさん、すみません
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すみません、ロイズさんのしてくださった書き込みを読む前に自分の書き込みをつくってました…
法的手段、彼から嫌がらせを受けたりすれば別ですが、現状、全く考えてはいません。
多分、まだ彼のこと大好きですし…（女々しいですが…）
ロイズさんは、本当に大変な経験をされたんですね。お辛かったことでしょう…乗り越えられたこと、すごいと思います。みなさん辛い経験があればこそ、こんなに暖かいメッセージをいただけるんですよね…
何よりも現実から目を背けたらいけないとは思いつつ、逃げたい衝動に駆られてしまいます。
うちは結構厳格な家庭で、母は私がフラれたのは私に否があったからの筈だと言います。フォローしてくれないわけではないのですが、まっすぐに彼のことをチクチク話題にするので神経が擦り減る感じ…
話をやめて、と言ってみても、「また癇癪起こして！」とか「そんなんやけん捨てられるんよ」とか…キツイです。
でも、母もこれまでいろんな苦労をしてきてるし、自分も持病に苦しんでいるので余計な心配をかけたくないし…
家でも会社でも、笑って過ごすことが辛くて辛くて。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 09:45
No:10032
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Title: 法的…の件で
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小夏さんすみません。私の書き方で誤解が生じてしまったんですね…
小夏さんが「お守り」として法的手段という言葉を出してくださったこと、ちゃんとわかっていたんですが、私自身が過敏に反応した文章をのっけてしまったので…
大丈夫です。彼を恨んで、訴えるということはないと思います。
それくらいのことをしたんだというのは、落ち着いたら彼の友達にでもチクっておこうかと…
まあ、何よりも彼と話をしてみてからなので。
大丈夫。ここでの励ましが背中を押してくれてます。
本当にありがとうございます。
小夏さんもほんとに大変なご苦労をされたんですね…裁判というのはなるべく経験したくないことですが、愛する者を守るのであればこそ強くなれるのでしょうね。
今日は仕事に行かなくていいので多少気が楽です。こうやって応援してくださる方がいる！というのを感じて、自分をゆっくりさせようとおもいます。
でも、母から草むしり！とか言われるんだろうなぁ…
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/23(土) 11:07
No:10036
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさんへ
彼は確かにはっきりいわせてもらうと法的措置をとられても仕方ないようなことをしました。
だけどね、慰謝料頂いたって彼が法的に罰せられたって、のりさんの望む結末じゃないもんね。
彼を恨む気持ちがないのりさんがえらいです。
私はあの彼に対して恨みというより早く縁切りたくて仕方なかった。
このままじゃいつか殺されるって思ったから。
だから、今でも恨む気持ちと言うよりは彼にされた様々なことを忘れたい気持ちなんです。
ただ赤ちゃんへの謝罪が無かったことだけが残念でした。
お母様に心配かけたくないという気持ちもわかります。うちも父が片親(母が死別)で厳格な育てられ方されました。
あの時すべて話してたら父なら彼に復讐してた(笑)かもしれません。
でも私は私の問題だから自分だけで何とかしたかったんです。
それに「だからあの男やめろって言ったのに」と言われるのが目に見えてたから怖かった。
お母様ものりさんを愛するが故に厳しく当たっちゃうんでしょう。
だからこそ彼のお付き合いしてた頃の温もりが忘れられないのでしょう。お母様からあまり優しくされなかったから…。
だけど、あくまでそれは彼の一面です。本当に優しいなら、そもそもこんな不幸な思いをのりさんにさせないでしょうし。
本当に人を深く愛すること、上辺の優しさじゃない思いやりとは何かをお勉強しなさいって、神仏の与えた試練かもね。
すべて乗り越えた今ならそう思います。
のりさん、一緒に頑張ろう。ちょっとずつちょっとずつお母様にも心開ければ良いですね。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 17:41
No:10043
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Title: 私は幸せ者です
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ロイズさん、小夏さん、ほんとに毎度毎度ありがとうございます。
私、気を使ってなんかいませんよ！むしろ書き込みして下さることが嬉しくて、思ったままをまた載せてしまうんで、あとからヘンなこと書いたかも…と不安になるくらいですから。
母との関係ですが、悪いわけではないんです。強いて言えば、それこそ「気を使う」程度です。
うちは父が別居しています。理由は沢山あるんですが、父の親類からの母へのイジメ、それと父自身の性格と行動から、母と私たち家族が父を信じられなくなったこと、というのが１番端的な言い方でしょうか…父の親戚とは戸籍も抜いて縁を切り、引っ越しましたが、今でもたまに嫌がらせの電話があったりします。父はたまにあちらに帰ったり連絡したりしてるのだろうと思います。ただ、父とは事務的な用事以外には連絡を取りません。もう10年くらい見ていませんね…いろんな理由から離婚はしてないんですけどね。
そのこともあって、母は私がボーイフレンドを作ることに否定的でしたが、彼のことはものすごく気に入ってました。兄弟もそうでした。素直で明るい、人懐っこい彼でしたから…結婚することが決まったのも奇跡のようなものでした。
だから母も今回のことでまたイライラしたんでしょうね。で、私が元気ないもんだからまたイライラして…それもわかるから余計に何も言えないんです。母も不器用なんだと思います。それで今は行き違いになってるだけですよ、多分。
時間さえたてば大丈夫。
そう頭では理解してるのに、感情というのは別なんですね。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/23(土) 18:47
No:10045
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Title: 小夏様へ
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私の書き込みが気に入らないのなら遠回しでなく、名指しではっきりとおっしゃったらいかがでしょうか？
しかも問題とは無関係の他スレで「誰かさんは」なんて随分卑怯で大人気ないですね。関係ない方を巻き込んで楽しいですか？
そういえば、あの時も私しかいないのに「ほかのかたは」っておっしゃってましたよね。私はのりさんが気にしたらと思いあえてスルーしましたが、そんなに私とあなたの意見が違ったことが気にくわないんですか？
私はあの方に関しては甘い言葉は効果がないと判断しました。
実際今までも進歩がないし、昔自殺予告するような方とネットでお付き合いがあり、その経験上あのように厳しく書かせていただきました。
あなたは安易に吐き出して良いって書いたけど、その気持ち全部受け止められるんですか？
皆さんが散々頑張ってあの結果なのに。
私は、のりさんみたいな前向きに頑張ろうってかたには手をさしのべます。一緒に乗り越えようと思います。
人によって、接し方が違うのは当たり前の事。誰にでも甘い言葉を言って解決するならば、精神科医もこういった掲示板もいらないでしょう。
私の言葉足らずであなたを怒らせたのならば心からお詫びいたします。本当にごめんなさい。
ただその件に対しては申し訳有りませんと謝るしかできませんが、いい大人があんなことをなさるとは思いませんでした。
私は相手が反論し辛いような遠まわしな手段とるかたは苦手です。
申し訳ないけど主治医からも、裏でコソコソしてくる人や、本音でお付き合いできない方とは関わらない方が良いって言われてます。
残念だけど考え方が水と油みたいな相性なのかもしれませんね。
なのでしばらくあなたとは関わらないようにしたいと思います。
その方がお互いのためだし、あなたも私がここからいなくなった方が嬉しいでしょう。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/23(土) 18:59
No:10046
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Title: のりさんごめんなさい
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ちょっと色々ありました。
だから、のりさんごめんなさい。
スレを汚してしまったこと、本当に申し訳有りません。全て私の不徳の致すところです。
あと、最後までこのスレでお付き合いしたかったけど、これ以上あなたにご迷惑おかけできません。
鬱病悪化を防ぐためにも、お詫びのためにも、しばらくここに来ることをやめたいと思います。
本当は私が何言われても我慢すれば済むのでしょうが、私こういう性格なんで…。いつも本音で、言うべきことは本人にわかりやすく言いたい人間なんです。
だから、物事をわざわざ難しくしたくないんです。
今まであなたに言ってきたことは本音です。思うままに書きました。あなたに立ち直って欲しい。それだけはわかってください。
決してあなたを見捨てるとかじゃない、ただ、他スレにまで迷惑かかっちゃって、ショックでした。私、弱いですね(笑)
掲示板なんて色々な方がいるって分かってるけど、小夏さんと同じスレにいることがお互いストレスの元になると思うんです。
小夏さんは小夏さんであなたのこと一生懸命考えてくれてますから、小夏さん、失礼なことを沢山申し上げましたが、のりさんのこと今後もよろしくお願いします。
のりさん
後ほどサブアドレス載せますんで、気が向いたらいつでもメール下さい。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/23(土) 19:13
No:10047
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Title: のりさんへ
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今後困ったこととかあればいつでもメール下さい。
今後もできる限り力になりたい気持ちは変わりません。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 20:19
No:10050
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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あの…何て言ったらいいかわからないですが、私は誰からの書き込みも肯定的に捉えています。
決めるのは私ですから。
ですので、アドバイス下さる方は、ご自分のご意見に自信を持って下さっていいと思うんです。
考え方は人それぞれ、誰が正しいとかってないと思うし…
私も反省しています。そこをしっかり理解せずに返答していましたよね…
ごめんなさい。
でも、本当に書き込みの一つ一つが嬉しくて、厳しい意見であろうとなかろうと、私に関わってくれようとする方がいらっしゃるのはありがたいんです。
もしよろしければ、今後もお付き合い下さい！
考え方のぶつかり合いは仕方ないし、その出方はみんな違うと思うし…
それだけ真剣に述べていただいてたんですよね。だからみんな優しいんです。ちょっと行き違いになっただけです！
人間ってほんとに難しい、でもだからこそこういう場ができてるんだし…
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/23(土) 20:56
No:10052
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さん
「裁判なんてしても臨まない結果」なんて一言も書いていません。
のりさんが望んでるのは法的や社会的に彼が罰せられることじゃなくて、赤ちゃんに対する責任感をもってほしいことでしょ？という趣旨のことは書きましたし、のりさん自身もそうおっしゃってますよね？
私はこのスレ立ったときから、のりさんが何を望んでるか分かりました。のりさんの件はお金で裁判で解決できない心の問題です。
人のことをとやかく言う前に、もう少し読解力つけてください。
>>怖い
>>だれかさんは
どこが言葉選んでるつもりかは分かりませんが、「言葉を選べ」そっくりそのままお返しします。
最後に誤解されてるならばといたほうが良いと思いました。
私は本人の為にならない甘やかしは嫌いです。
上辺だけの優しい言葉かけるだけなら相談とは思えないから。
あなたがそれを「愚痴聞き係」でなく「相談」と捉えるのならどうぞご自由に…。
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Name: みこころ
Date: 2008/08/23(土) 21:05
No:10054
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Title: おせっかいですが‥
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ロイズさん・小夏さん、このスレは、のりさんが主ですよ。
それだけは、頭に入れて話して下さいね。
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 21:57
No:10056
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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すみません、私が甘えているのがいけなかったでしょうか…
私自身は、ロイズさんのアドバイス、意見も、小夏さんの励ましも、どちらも大切ですよ？
前向きになることも後ろ向きになることも、今私はコロコロ変わって、どなたの書き込みも心に真っ直ぐ響いて、何とか踏み外さずにいると思うんです。
相談にのってくれる方、受け止めてくれる方、それぞれに感謝してますし、文面の捉え方も、私だってその時の気分、気持ちの高ぶり具合で違います。
すごく嬉しいことなのに、「そんなこと言われたって」と思うことあります。
そういうときはなるべく返信しないようにしています。でも吐き出したいときは吐き出しますし、それを辛うじて自分でコントロールできるときはそれなりの表現できる。
みなさんいろいろ経験された方ばかりで、気持ちもそのときで様々。現実に苦しんでいる方、私と同様に不安定な方…
私のスレでみなさんぶつけ合うこと、否定したくはないです。だってみんなが苦しいと感じること…
私だって受け止めたいです。
そう思わせてくれたのはここに来て私に手を伸ばしてくれた全ての方ですよ！
言ってしまえば文面なんて、受け止め方次第ですし…私の返信に歪みや不安、不満があれば、みなさん個人の「意見」として教えていただくことはできないでしょうか？
私はみなさん一人一人に平等に助けられていますよ！ありがとう、と本心から思ってます。
みこころさん、そうですよね、ここの主は私ですもの。私がきちんと自分の思いをぶつけていくことで、誤解や行き違いを生まないようにはしていけますよね！
みなさんごめんなさい！
で、ありがとうございます！
これで誤解からのいざこざも終わりにしましょう？
また、いろいろ報告させていただきますので、よろしくお願いします。
本当に、ここが依り所ですから…
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 22:39
No:10060
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さん、私は別に大人じゃないですよ。
ただ、こうやって縁ができた方を失いたくないし、小夏さん自身もおっしゃってくれたように「一緒に歩いて」いきたいんです。このことば、すごく嬉しかったんですよ！
みこころさん、通行人なんてとんでもない！前にハナマルいただいたとき、病院行くことにためらいやちょっとした恥ずかしさを感じていたこと、随分軽くなったんですよ！
ゆうさん、明子さん、はたはたさんからも同じく力をいただきましたし…
素直に泣くこと、今ならできそうです。人の縁って、不思議だけど、ちょっとのことでこんなに太く感じるものなんだって思うと…
ロイズさんだって、縁あってお話ができたのだから…
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Name: みこころ
Date: 2008/08/23(土) 22:46
No:10061
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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ハナマルをたくさん増やして、のりさんオリジナルの花束を作り上げて下さいね。♪( ^o^)＼(^-^ )♪
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Name: のり
Date: 2008/08/23(土) 23:22
No:10065
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Title: 無題
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受け止めることしかできないかもしれませんが、もちろんですよ、小夏さん！
さあ、また一日終わりますね！
いろんな議論、意見があったけど、私にとってすごく実のある一日でしたよ。仕事がなかったからでしょうか、穏やかに物事を考えること、できました。みなさんのおかげです。
この勢いで、明日、彼に連絡してみようと思います。今の気持ちならどんな返事が来ても受け止められる気がするんです。
お薬も効いているのかもしれませんね。
また、ご報告しますね。
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Name: みこころ
Date: 2008/08/24(日) 07:02
No:10070
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Title: のりさん
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おはようございます。
どんな気持ちで、新しい日を迎えられましたか？いい日でありますように‥。
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Name: みこころ
Date: 2008/08/24(日) 07:09
No:10071
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Title: 小夏さん
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おはようございます。
一回目、スルーをしてごめんなさいね。のりさんが主のスレだから、あまりあちこちに、枝葉をつけたくなかったからなんです。
夕べは、エキサイティングがありましたね。それだけパワーがある証拠です。
もし可能でしたら、新しくスレを立てませんか？
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Name: みこころ
Date: 2008/08/25(月) 22:29
No:10130
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Title: のりさん
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大丈夫ですか？
これを読んでいたら、書き込んで下さいね。
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Name: のり
Date: 2008/08/26(火) 06:55
No:10150
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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おはようございます。
すみません、ちょっと頭の整理ができず、体調も崩してますので、落ち着いたらちゃんとご報告させていただきますね。
ご心配おかけしてすみません…
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Name: のり
Date: 2008/08/31(日) 23:42
No:10336
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Title: ご無沙汰してすみません
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お久しぶりです。ようやくちょっと気持ちが落ち着きましたので戻ってきました。
ご心配してくださった皆さん、ありがとうございました。それと、すみませんでした。状況報告をさせていただきますね。
あれから、彼と話し合いをしたのですが、気持ちの重さの違いみたいなもので揉めてしまって、また自傷やＯＤに及んだりしてしまいました。彼はそこまで重く考えてなかったみたいで…で、私も昂っちゃって、「自分さえ幸せになれればいいのか」って聞いたら「そうだ」って言われて…真っ暗になっちゃったんですね。勢いで持ってた薬を全部飲んで、丸一日意識がなくて（無断欠勤してしまいました）…それでもやっぱり平行線で。
昨日は納得したうえで、供養まではできなかったけど、彼と水子のお地蔵様にお参りしました。彼も何か感じたのか、「来年も」と言ってくれましたが…
好きな女性がいる彼ですから、その言葉を信用しないことにしました。その人に、赤ちゃんのことを打ち明けられるような彼ではないと思うし…
来年は、自分できちんと命日に供養をしてあげたいと思います。そのとき、彼も覚えていてくれて、そういう気持ちを持ってくれていれば、一緒に行こうと思います。
正直、まだ気持ちはぐちゃぐちゃのままです。体もついてきてないし…病院との付き合いはまだまだ続きそうです。
ただ、少し、ほんの少しだけ、前進したのかな…
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/01(月) 00:47
No:10338
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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さっきは報告のメールありがとうございます。
先ほど返信したとおり、ここにはあなたの味方がいっぱいいるからね。
ちょっとずつちょっとずつ、前へ進みましょう。
道はちゃんと開けてますよ。
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Name: 小夏
Date: 2008/09/01(月) 07:21
No:10343
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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まずはお帰りなさい溿
わけあって書き込み消しました、ごめんなさい珵
頑張ってたんですね。
人生これから良い事沢山ありますよ、元気出して行きましょう
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Name: のり
Date: 2008/09/01(月) 14:06
No:10353
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さんお久しぶりです。
なんとか仕事にも出てます。
でもやっぱり気が滅入りますね。
ため息ばかりついています。
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Name: 小夏
Date: 2008/09/01(月) 20:11
No:10365
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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ため息ね溿
ため息ついてもいいんですよ～
一日一歩、三日で散歩…違った三歩三歩進んで立ち止まる…あっ違った、二歩下がらない溿
人間の一日は笑っても泣いても終わるのです。
時には散歩して、大きなため息ついてね、のりさん
もう貴女は前に歩き始めてるように思いますよ
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/01(月) 21:38
No:10367
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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よくため息ついたら幸せが逃げるって聞くけど、私はイヤな気を逃すためにため息は必要だって聞きました。なんかヨガと気功にはまってる友人が言ってました。
ため息ぐらい我慢しなくてどんどんしちゃってください。
少しでもリフレッシュ出来ればいいね！
お仕事ちゃんと行ってるのりさん、偉いです。
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Name: のり
Date: 2008/09/01(月) 21:58
No:10368
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さん、ロイズさん、ありがとうございます。でも、本当に私は前に進めてるかは疑問です。
頭の中も気持ちも体も、黒いものがグルグルしてて、引き裂きたい…
どんなに人の中にいても、大声で叫んで泣きたい、罵りたい、自分の顔をひっぱたきたい、そんな衝動に駆られるんです。
頭痛くて、息が詰まって動悸が早鐘みたいで、デスクの筆たてにあるカッターで手を切り付けたくなる。
昨日あんなに自分に言い聞かせて納得したはずなのに。
鼻水垂らしてわんわん泣いたのに。
なんでまだわかってくれないの？
聞き分けのない自分がもう一人いるようで…
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Name: 小夏
Date: 2008/09/01(月) 22:15
No:10370
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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誰だって傷の深いうちは仕方ないんです焏
泣けばいいし、弱音を吐けばいいし
私の歩きだしの話しはね…のりさんが三十になって四十になって振り返えった時、前に進んでたんだってわかって貰えると思います。
何人かの人にお話して来ましたが、泣いても笑っても一日は一日。
今のりさんに泣くなと言うのも残酷な話しで。
自分の気持ちを素直に出して、江原さんの本を読んで（いろんな本あるよね）自分の真意にあったのを読めば生きてる意味が再確認できますよ溿
焦らない、焦らない。
溿溿溿溿溿溿溿溿溿溿溿一人じゃないよ、いつも。
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/01(月) 22:26
No:10371
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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私から見たらのりさん、あなたは確実に前進してるように見えますよ。
メールにも書いたけど確実に強くなったし、成長したと思えます。
もちろん明日やあさってにもやもやが無くなるという訳じゃないけど、歩みは遅くとも大丈夫！
自分では実感がわかないかも知れないけど、もうちょっと自分をほめてあげて良いと思いますよ。
焦らなくてもゆっくり進もうね。いつも見守ってます。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/01(月) 22:37
No:10372
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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はじめまして。
いろんな方のアドバイスと重なる部分ありますけど、のりさんが、彼氏さんに、赤ちゃんの事、正直に話すべきだと思います。男性の私にとっては、一番正直に話して欲しい事だからです。のりさんの赤ちゃんの場合、遊び半分の中絶とは違うから、何かしらの意味で赤ちゃんには役目があり、死という形で役目を終えたと思います。それが何を意味するかは私にはわかりません。けど、お母さんの、のりさんが、お父さんはこういう人だったんだって、赤ちゃんに話さないと、赤ちゃんからしたらすごく悲しいし、辛いと思うんです。水子として存在しても、魂には気持ちがあるし、こうして欲しいと、話しかけてくる水子さんも存在するからです。ただ単に、供養するだけじゃないと思います。
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Name: のり
Date: 2008/09/01(月) 23:00
No:10374
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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たかぼうさん初めましてですね。よろしくお願いします。
私がちょっとわかりづらい書き込みしちゃってたみたいで、わかりにくかったんですけど、彼には流産してしまったこと、ちゃんと話しています。彼に別れて、って言われてすぐに赤ちゃんがだめになってしまったこと、今の私の体調のこと…彼も全部知っています。
でもやっぱり、意識の違いはどうしようもなくて…彼はもう次の女性との人生を見ています。私と私の赤ちゃんのことは、彼にとっては捨て置きたい事のような印象を受けます。
やりきれないんです。
５年も一緒にいて婚約までして…一瞬で人生を失ってしまったようで…
自分だけならまだしも、新しい命まで失って。
怨みたくないのに怨んでしまうし、赤ちゃんを守れなかった自分にも怒りを感じるし、弱い自分も情けないし…
考えれば考えるほど、虚しくなる。
赤ちゃんに申し訳なくてしかたない。
とにかくいろんなマイナスの感情に支配されてしまうのが現状です。
考えないようにしようとしても、何かのきっかけで思い出すし…
ここで吐き出すことが唯一の救いみたいで、ついつい皆さんに甘えてしまっています。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/01(月) 23:30
No:10375
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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内容を知らなくて、こっちこそごめんなさい。
どんどん甘えていいと思いますよ。私なんか、去年離婚経験あって、妻がいろんな人と性交関係があり、お金騙されたり、腹違いの子供産んだりで・・・。私も甘えてる部分実はあります・・。
私がゲームセンター行き過ぎてたのが、一番気に入らなかったらしく・・。そんな事でと、みんな言うけど、ホントの事で・・。今は親権は元妻にあって、子供二人共女の子で、母親がやはり一番かなって思って。正直子供達が心配なんですけど。もう今月でちょうど一年迎えます。
今は仕事しているかたわら、曹洞宗のお寺にて、２週間に１回ペースで、土曜日か日曜日にボランティアで、お世話になってます。座禅ほど眠くて、辛くて、痛いものはないです。いまだに慣れません・・・。けど、お寺でボランティアをさせていただくと、たくさんの事教えてもらったり、いろんな方とお話できて、すごい勉強になり、感謝してます。ご住職さんが、私を受け入れて下さった時は、涙が止まりませんでした。その時、本当に自分は、なんて幸せなんだろうっ思いました。なんか、私の話しが長くて申し訳ありません。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/01(月) 23:44
No:10376
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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話しが、本当に長くてすいません。今子供が二人いますが、長女は私にそっくりで、次女はＤＮＡじたい違います。元妻に聞いた所、二人目に産まれてくるはずだった赤ちゃんは、不倫がバレるので、中絶したとの事。普通ありえない話ですよね。ようは、元妻は、私との子供を中絶して、不倫相手の子供を産んだって事でした。計算違いだったらしいですが。最低な話しです。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/02(火) 06:03
No:10377
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Title: のりさん、おはようー。
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とにかく、時間が解決してくれるから、焦らずゆっくり行こ。こんな経験してる私だけど、いつか子供達と会えるように私も前向きに生きます。そして、この世からいなくなった子供の為にも。私、のりさんの心の支えに、少しでもなれれば嬉しいです。
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Name: のり
Date: 2008/09/02(火) 08:18
No:10378
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Title: Re:のりさん、おはようー。
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おはようございます。
時間だけはちゃんと過ぎていきますね。
戻りたくても、戻れない。
だるくてだるくて、家を出るのも嫌だったのですが、結局会社にいる。また一日過ぎていくんだなあって。
みなさんの辛い経験や考えを聞いて、自分も頑張らなきゃ、と思うのですが、やっぱり時間はかかるものですね。
今は、ただただ悲しいです。
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Name: のり
Date: 2008/09/02(火) 12:41
No:10386
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Title: なんだか・・・
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今日は何かだめです。
午前中、仕事が一つもできませんでした。
きつくてだるくて頭働かなくて・・・・
ぐるぐるする感じ。
そんな自分がイヤでトイレにカッター持ち込んで手首を切ろうとする始末。
少し血が流れたくらいでまたイヤになってやめて。
もう、ほんとにだめです。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/02(火) 12:47
No:10387
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Title: のりさん、こんにちは。
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今は悲しいかもしれないけど、今を乗り越えたらきっと喜びもあるよ。気分転換やストレス発散するのに、何か趣味を増やしたらどうでしょうか。
今の彼氏が好きなら、それは構わないと思いますが、新しい出会いを求めてみるのも、また良い機会だと思います。後半分、仕事頑張りましょ？私も仕事するのは好きじゃないですけど。お金の為とは思わないで、生きていく為と思いたいです。今の彼氏、又は、新しい出会い、未来の彼氏さんはどんな人なのか、わかりませんが、のりさんを心から応援してます。
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Name: のり
Date: 2008/09/02(火) 17:56
No:10393
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Title: Re:のりさん、こんにちは。
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ありがとうございます。
でも今日は「死にたい」の一言が頭を占めています。
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Name: 小夏
Date: 2008/09/02(火) 18:17
No:10394
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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う…ん。鬱っぽいですね淸
そんな時は無理にでも沢山食べてぬるめのお風呂に半身浴してゆっくりして下さい淸
泣きたいなら沢山泣いて焏
誰だってそんな日はあります。
自分を攻めないで！
明日は来ます
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/02(火) 18:20
No:10395
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさん、だめ！今日は僭越ながら叱らせていただきます。
生きることが赤ちゃんの供養になるのよ
そりゃ色々あって間もないもの…私も同じ気持ちになったことあるし…死にたいと言うより消えたいって当時は思ってた。
だけど、今は死ななくてよかったって心から思います。だって、あなたが死んだら誰が赤ちゃんの供養するの？
責任感がたりない自己中な彼にはお任せできない。お母さんには打ち明けられない。
赤ちゃんがあなたのお腹で確かに数週間生きていた証しが無くなっちゃうんだよ。赤ちゃんが悲しむよ。自分のせいでママが…って…
疲れたのなら会社休んでいいし、病院の先生に泣いて縋ってもいい。夜中でも私にメールしてきてもいい。ここで顔も見えないけどみんなにいっぱい吐き出してもいい。
だからお願い。赤ちゃんの為にも自分の為にも私たちのためにも死にたいって思わないでね。
今は気持ちに波があると思います。でも死んだら負けなんですよ。
今日みたいな日、絶対幸せになってやるって思える日、いろんな日があるけど全部未来のあなたの糧になります。
病院には行ってますか？
本当に今すぐあなたの所にいってついていてあげたいけど、できない私を許してね。
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Name: のり
Date: 2008/09/02(火) 23:50
No:10406
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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赤ちゃんのこと、私しか供養できないっていうのも、周りに迷惑かけるっていうのも、全部頭ではわかっているんです。
でも、なんでこんなに消えたいとか死にたいとか思うんでしょうね。
自分に嫌悪を覚えて…
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/03(水) 00:16
No:10407
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Title: こんばんは。
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のりさん、誰もが楽に生きたいし、幸せになりたいと思う。自分の人生だけは誰にも関係無いから、死にたいと思ったりするよ？けど、人は自殺を選ぶ為に生きて無いし、人を殺す為にも生きて無い。
何で人は自殺してはいけないのか。生きるって事には、限られた時間、限られた命が絶対に存在するよね。時間が限られているなら自分で死んでもいいって思うかもしれない。けど、この地球上に産まれてこれたのは、のりさん自身の力だけじゃなかったよね。誰かの力があり、そして、今まで歩んで来てる道のりには、人だけじゃなく、動物や花、木や自然からも生きる勇気を少しずつもらってる。人が必ず目にするものには、命というものが存在する。お互いが助け合って、明日はどうなるかわからないけど、みんな頑張って人だけじゃなく、動物や花、木、自然だって限りある命で生きてる。自分が、そこに存在するという事には、必ず役目があり、意味があると思うんだ。のりさんが死ぬ事で、いったいどれだけの人が悲しむの？人を悲しませる為に今まで生きて来てるわけじゃないよね。人の人生なんて、ホントにあっという間で、自殺すればすぐに人生終わるよ。けどね、命という限りあるものが、どれだけ尊いもので、どれだけの人に喜びを与えられるか。自分が自然に死を迎えるまで、学びや、感謝、愛、やりたい事沢山あるよね。死んで後悔するより、生きて後悔して、生きて努力して、生きて最後は自分の人生に悔いはなかった、って思えればいいんじゃないかな。今死んだら、もう二度と今の人生やり直せないよ。人間一人一人に２つの命なんて存在しない、一つの命しかない。だから命は限りあるし、尊い。だから、のりさん死にたいなんて言わないで欲しい。人間、仮には生きてないし、死んだら楽になるなんて思わないで欲しい。死んだら後悔しか残らない。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/03(水) 00:40
No:10409
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Title: Re:こんばんは。
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のりさん
赤ちゃんの供養とか、周りは関係ないよ。
今は自分自身の為だけに生きて欲しい。周りに何言われようが、自分は自分で人生歩いて来てるんだから。のりさんだって、周りの人間の為だけに生きてるわけじゃないし、赤ちゃんの供養のためだけに生きてるわけじゃないよ。
自分をもっと大切にして欲しい、自分の好きな所を、もっと好きになって欲しい。
赤ちゃんは、あの世で暮らしているかもしれないけど、現世で暮らしているのは、のりさんだから。
ゆっくり一歩一歩行こ。
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/03(水) 05:57
No:10411
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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おはようございます。
今一番辛いときなのが分かるから心配です。
でもね、あなたにもしものことがあったら私、立ち直れません。
顔も知らないのにおかしいよね。おかしいけどなんだかあなたが私の分身に思えるの。
気持ちは痛いほど分かるけど、だから言います。お願い。生きて幸せになって！お母さんに話せないこと、周りに言いにくいこと何となく事情はわかるから、訳は聞きません。
頭ではわかってるけど…ってのは、ちょっとやっぱり抑鬱状態だと思う。病名はわかったの？お医者さんとやっぱりお話できなかったの？
急患でもほかの病院でもいいから、次の予約日がわからないけどお願い早く病院行って！
そばについていてあげられなくてごめんね…。
あなたは本当に本当に生きたいんだよ。生きて幸せになりたいから悩むんだし後悔もして、心の奥の奥では死にたくないの。
だけど後悔、ショック、悲しみが表にでちゃって、心の叫びが聞こえなくなってるんだよ。
だって、彼よりも先に幸せになるんだって気持ちも本物でしょう？
負の感情に負けちゃだめ！
体調も悪いなら会社お休みしていいの。自分を甘やかしていいの。お母さんになに言われても今は無理するときじゃない。
だからお願い！自分が幸せになるために生きてください。辛くても乗り越えたら沢山の幸せが待ってるから、幸せになるために生きて一緒に歩んでいきましょう！
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/03(水) 06:35
No:10412
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさん、ロイズさんおはようございます。
自分は、ロイズさんと生きる価値観は、多少違いますが、それは当り前の事で、みんなすべてが、同じ考えではないのが普通です。
ただ、最後はみんな誰しも幸せになりたい気持ちは一緒です。
どの意見を参考になっても構わない、とにかく生きていなければ何も始まらないから。会って話し合う事は出来るかわかりませんが、（こちらは千葉県）、もし、のりさんにさしつかえなければ、メアド載せたから、気軽るにメールしてみて？ロイズさんも俺も他人は他人だけど、やっぱり心配だから。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/03(水) 06:44
No:10413
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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パソコンだと、セキュリティぱすぁーど必要だから、こっちのケータイの方にメールしてみてね。何度もごめんなさい。
１４９２moemoekoronbs@ezweb.ne.jp
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Name: 小夏
Date: 2008/09/03(水) 08:37
No:10415
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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おはようございます、のりさん溿
嫌悪感、よく分かります…けど。
のりさん、別に何も悪い事してないじゃない。
同じ事ばっかり言ってごめんなさい。
泣きたい時は大泣きしてごめんなさいの繰り返しでもいいの、だけど気分よく過ごす一日も悔やんで過ごす一日も同じなの。
あなたが一日も早くあなた自身の大切さに気付ける様にお祈りしてます溿
あなたはみんなの大切な人だから、安心して一日を過ごして…ね
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/03(水) 10:33
No:10417
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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小夏さんの意見と同じです。人間綺麗には生きれないし、順風満帆とは、いつもいかない。もし相談あれば、顔や性格、どんな人かも知らないと思うけど、死ぬ生きると言う相談なら、そんなの関係無いよ。俺は軽率な行動したのかもしれない。けど、人間汚らしくてもいい、本音で語り合う事って絶対必要だと俺は思う。年間３万人以上の人が自ら死んでる世の中って、絶対におかしい！ もう個人問題意識レベルではなく、みんなが協力したりして問題を解決しなきゃいけない時に来てると思うから。仏教だと、自殺した人は、最下層に送られ、何百年も真っ暗な世界に閉じ込められるらしいよ。昔、お坊さんに聞いた余談なんだけど。だから無縁仏は何回忌も渡り供養する為にお経読むんだって聞いた。とにかく生きてれば良い事何かあるよ！
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Name: のり
Date: 2008/09/03(水) 10:52
No:10418
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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みなさんすみません・・・・
負けちゃいけないっていうのはちゃんとわかってるんです。
ただ何かものすごく辛くて、逃げたくて、頭がぐらぐらして。
今日も会社で目の前がぐるぐるしてます。
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/03(水) 12:01
No:10419
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさん、大丈夫よ
お仕事休めない事情でもあるのなら別だけど、こんな時くらい休んでいいのよ。
私も最初目眩とか吐き気からはじまって鬱病発症したけど、メンタルのお薬は最初は副作用がキツいの。
病院の先生とは相性どう？病名はつげられてないのね。まだ通い始めたばかりだからね。
事情が事情だし、メールにも書いたように保健婦さんってのも手よ。男性より女医さんの方がいいし、保健婦さんはプロだからね。
文面だけじゃどうしてもあなたの状況見られないから、端的なアドバイスしかできなくてごめんね。ほんとは会いに行っていっぱいはなし聞いてあげたいけど、できなくてごめんなさい。だからこそ身近に顔見ながら相談出来る相手が必要なの。
勇気を出して彼と向き合ったこと、病院に行ったこと、頑張ってお仕事行っていること、つらいことを乗り越えようと頑張っていること…
あなたはだめな子じゃないのよ。もっと自分をほめてあげていいんじゃないかな？
言霊って聞くけど、自分はだめだなんてあまり思わず、「私頑張っててえらいな、絶対幸せになるよ」って一日一度で良いから口に出してみて！
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/03(水) 12:32
No:10420
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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もし、何か相談とかあれば、気軽にメールしてみて下さい。早く立ち直れる事を願ってます。
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Name: Ｔ
Date: 2008/09/03(水) 13:29
No:10422
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Title: Re:どうしたらいいのでしょうか
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のりさん、こんにちは(^人^)あのね、健康な人でもね、ホルモンバランスの関係で感情の浮き沈みを繰り返してるの。それが慢性的に不安を抱えてる今ののりさんだったら、浮いてる時がないでしょう。気持ちを開放する事に罪悪感がある？開放できない気持ちが「死にたい」衝動になるんだよ。「楽になりたい」でも「生きて楽にはなれない、なりたくない」って思ってない？のりさん、苦しいね、つらいね、けどね、苦しくたって幸せは見つけられるんだよ、笑っていんだよ、楽しんでもいんだよ、幸せになっていんだよ。大好物をお腹いっぱい食べてごらん、かわいいものを見てごらん、ほしかったブランド物ちょっと奮発して買ってごらん、ちっぽけな事だけどやってごらん、死ぬ事に逃げないで、少しずつ気持ちを開放してごらん。大丈夫よ、大丈夫。
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Name: きみ
Date: 2008/09/03(水) 14:35
No:10427
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Title: 初めまして
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のりさん。流産なさったのですね。
スレッドを読ませていただいて、私の今後の不安と、のりさんとの生活がだぶって見えました。
私は、のりさんより年上で、これから流産の手術を受けます。まだ、あかちゃんがお腹の中で生きていたら良いな、と思いますが、死んでいる可能性が高いそうです。
今週末、手術してきます。
手術後は、夫と別居したいと思っています。
今は気が張っているので、日常生活を何とか送れていますが、あかちゃんがお腹から消えたあと、私は精神的にどうなるかなあ。そう心配しています。１人であかちゃんの居なくなった生活に耐えられるかなあ、と不安です。
心配していたら、のりさんが既に体験なさっていた。私の未来みたいでした。
すみません。
力付ける事は出来ませんが、私には、のりさんの今が、数日後の私みたいに思えるのです。
お腹の中で順調に育てられなくてごめんね、
と、今は毎日、あかちゃんに泣いて謝っています。手術で、あかちゃんと一緒に旅立てたら親子一緒で幸せだな、とも思っています。我が子に先立たれる苦しみは、本当に怖ろしい苦しみです。
だから、のりさんが、生きていきたくない気持ちをお持ちなの、とても分かります。
私は、いまのところ、泣いて暮らしています。だけれども、あかちゃんのために努力しています。美味しいものを食べて、綺麗な音楽を聴いて、心地良く過ごす努力をしています。本当は、何を食べても美味しくないし、音楽もどうでも良いのです。でも、あかちゃんに、この世の楽しいことや美しいものを届けたくて、毎日、努力しています。道端で見かけるママとあかちゃんみたいに過ごしたいからです。
手術のあとも、続けるつもりです。色々な素敵なことをして、あかちゃんに、話しかけます。お風呂きもち良いね～、これ美味しいね～、お空きれいだね～、ママとお散歩行こうね～、って、一緒に暮らすつもりです。あの世のあの子と、この世で一緒に暮らします。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/04(木) 00:10
No:10431
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Title: こんばんわ。
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とにかく、ゆっくりでいいから前に進んで行こうね。
おやすみなさい。
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Name: きみ
Date: 2008/09/04(木) 07:57
No:10433
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Title: のりさんへ
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のりさん、お加減はいかがですか？
私は今日、入院準備で忙しくなりそうです。バタバタして、泣いている暇が無いかもしれません。ショックが大きくて、人に言われた事をそのまましてしまうような、子供みたいな生活しか出来ません。思考力・判断力が無くなって・・・のりさんと似ていますか？
のりさん、私達は、ママです。この世で赤ちゃんを抱っこできなかったけれど、ママと赤ちゃんとしての関係は現実です。
どなたかが、この相談室で私に書いてくださいました。
親子の縁は切れない、と。
私達と赤ちゃんとの縁は切れません。親子なんですよ。のりさん、ずっとずっとママなんですよ。
会社や人付き合いからは逃げても良いと思います。のりさんには、休みが必要です。私だって、あかちゃんのことしか考えられなくて、逃げたくて、死にたくて。
嫌な気持ちばかりに縛られています。
のりさん、思うのですが、そんな感情、人間として当たり前です。
乗り越えなくても良いと思います。
私は、今は母親としてあかちゃんにしてあげたい事があって、努力していますけど、出来なくなったらしません。のりさんも、今は無理なら、頑張らなくて良いのです。
私の祖母、６０年前に亡くした子供を思って、いまだに泣いていますもの。子供を失うって、そういう事です。でも普通に暮らして曾孫まで居て・・・乗り越えなくても、自分が努力しなくても、どうせ時間なんて過ぎていきますから、のりさんが頑張らなくても乗り越えなくても良いんです。
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Name: たかぼう
Date: 2008/09/04(木) 08:11
No:10434
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Title: おはよー。
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のりさん、おはようー。俺挨拶くらいしか出来ないけど、今日だって生きてりゃ、良い事あるっしょ！ 今の状態が、ずっと続くわけじゃないから！前向きにさ。
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Name: のり
Date: 2008/09/04(木) 13:54
No:10443
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Title: Re:おはよー。
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みなさん、ご心配くださってありがとうございます。
きみさんのおっしゃるとおり、私もママなんですよね。
こんな気持ちになるのも、そうであるからこそですもんね。
縁があってそうなった・・・
これからもそうであり続けるんだから、私がしっかりしなくちゃいけないですよね。
ありがとうございます。少し目が覚めました。
きみさん、どうぞ、ご自愛下さい。
まだ気は重いし晴れないし体もだるい。
でも、これだけの方が応援してくださってる事実をちゃんと受け止めたら、今日はちょっとだけ楽になれました。
いいお天気だ、と感じることができました。
みなさん、ほんとにありがとう。
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/04(木) 16:22
No:10448
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Title: 皆さんへ
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私、過去を乗り越えたつもりで乗り越えてなくて、色々思い出しちゃいました。
でも両願寺さんに教えを頂き、目が覚めました。私のりさんに伝えてることが間違えなんじゃないかと思ったり、事情があったにせよ赤ちゃんを自ら諦めた私と、のりさんやきみさんは違うような気がして…。
だけど、両願寺さんにお教えいただいて改めて私がのりさんに伝えてきたこと、間違ってなかったって思いました。
だからもう一度書きます。
のりさんもきみさんも、幸せになることが赤ちゃんの供養です。
境遇も環境も違うけど、一緒にがんばりましょう。
きみさん、手術ご無事をお祈りします。
のりさん、ゆっくりでいいからがんばろうね。
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Name: りん
Date: 2008/08/11(月) 10:15
No:9550
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Title: 精気がない。
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心から本気で愛した人とお別れをしてから、
（彼から一方的に別れを告げられました）
何にもやる気がおきません。
ご飯は食べれているけど、
「あれを食べたい」「あの店に行きたい」という
欲求はありません。
今まで楽しかったことも楽しくなくなってしまいました。
好きなアーティストのコンサートに行くことさえ、
楽しみには感じられません。
何に対しても、喜びを得られないんです・・・。
失恋程度で
そう思われても仕方ないともいます。
なんだかもう、
疲れてしまって、
未来にも希望が持てなくて、
どうしていいかわかりません。
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Name: 巳朱
Date: 2008/08/11(月) 20:13
No:9561
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Title: Re:精気がない。
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りんさん こんにちは。
そのやる気がおきない、何をしても楽しいと思えない状態は、どれぐらい連続して続いていますか？
失恋って人生の大事件ですよ。他人からどう見られようとも、自分にとってはものすごいショックなことだったでしょう？
大きなショックを感じた直後は、誰でも放心状態になってやる気が起きなくなるし、感動も薄くなる。これを抑うつ状態と言います。でも、時間の経過とともに少しずつ回復していくものです。
それは、薄皮を剥いでいくみたいに少しずつなので、１日や２日では、変化はわからない。けれど、１週間経ち、１０日経ちしたときに、ふとショックを感じた当日と比べたら、まだまだ悲しいけど、少し元気が取り戻せたかな？と感じる。これが通常のショックからの回復経過です。
ただ、あまり大きなショックを受けると、そのまま回復すること無く抑うつ状態が慢性化してしまうことがあります。
目安としては、１ヶ月～２ヶ月以上、ショックを受けた当日と同じ放心状態が続いているようなら、慢性化の可能性があるので心療内科を受診してみることをおすすめします。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/11(月) 23:03
No:9577
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Title: Re:精気がない。
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私も巳朱さんと同意見です。
あなたにとっては一大事なんですから。
私は今鬱病です。
毎日の残業、上司との性格の不一致、仕事での失敗、友達関係での些細なイザコザ、そして過去のトラウマ…
人にとっては「そんな事誰だって…」なんです。所詮他人事なんだから。私自身「このくらい誰でも」「世間にはもっと辛い思いをしてる人がいるんだ(→未だに誰と比べてるのか不明)」
と思って我慢して我慢して気がついたら、怒られても落ち込まない代わりに、何を見ても聞いても笑ったり泣いたり出来ない、感情と気力をなくした自分がいました。
休みの日も誰とも会いたくないし話したくない、彼氏とすらメールもめんどくさい…
多分今のあなたに近い心理状態だったと思います。
その状態で気がつけば半年経ち、不眠症になってから病院行ったので、結構思ってたより症状が重かったみたいです。
改めて鬱病と診断され、治療にはこれからも一年はかかりますが、私は病院行ってよかったです。
本当「気持ち次第、思いこみ次第で気が楽になること」と「一人では解決出来ないこと」が有ります。
私は若いあなたにとっては失恋は辛かったんだと思います。全然「些細なこと」じゃないです。
私のように長期の治療になってしまう前に、心療内科に行ったり「辛い自分」を早めに受け入れてあげてください。
そしてご自分をいたわってあげてください。
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Name: りん
Date: 2008/08/12(火) 09:32
No:9580
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Title: Re:精気がない。
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巳朱さん、ロイズさん、
ありがとうございます。
もう、数ヶ月この状態が続いています。
ひとりで何もせず落ち込んでいると、
ひたすら眠るわけではなく、ぼーっと横になっていることが多いので、
そんな自分に嫌気がさし、
出来るだけ１人でいたくなくて、
友達を誘ってみたり、とにかく外に出るようにしています。
少しでも落ち込み過ぎないように。
でも、タイミングが悪く、友達と予定があわなかったりすると
もっと落ち込んでしまったりしています・・・。
なんて、自分勝手なんだろうとも思います。
私のやっかいなところは、
まだ、やり直せるんじゃないかと、
心のどこかで思っていることです・・・。
「別れ」を受け入れられてないのでしょう・・・。
楽しかった頃を思い出しては寂しくなり、
何かあると、彼に話したい衝動に駆られる、
でも、もう彼には連絡ができない・・・。
落ち込んで、
これ以上落ち込まないように必死になって、
結局１人になった時にまた落ち込んで
この繰り返しです・・・。
自分の心が、どうやったら落ち着いてくれるのか、
ぜんぜんわかりません・・・。
周りは、時間が解決してくれるといいます。
やはり病院へ行ってみるべきなのでしょうか・・・。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/12(火) 13:04
No:9586
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Title: Re:精気がない。
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抑鬱状態は数ヶ月続いてるんですね‥鬱ってのは厄介なもので波があるんですよ。
私も調子のいい日悪い日があり、友達といるときや職場では元気なふり、でも毎朝会社に行くのが憂鬱で、なんというか誰かといたら落ち込んだ自分を見せられないというか、気を使っちゃって…。
でも家に帰ると疲れてすぐ横になっちゃう自分がいました。部屋は荒れ放題で何もやる気がなくて…。
普通に夜九時から朝七時まで寝てる自分がいました。フルタイムで残業もあり働いてたのに(笑)ほんと働いてるか寝てるかどちらかで、休みの日なんかほとんど布団の中でした。
今は会社やめて、早起きして朝ゴミだしに行ったついでに近所の知らないおじいちゃん(笑)と会話を楽しむくらいの心の余裕も生まれましたが、これも主治医のおかげだと思ってます。それでも雨の日とかは憂鬱で負の感情が出ちゃうんですが、本来うつは回復期も波があるものなんです。
周りの人達が時が解決してくれるって言ってくれても、もう数ヶ月苦しんでるんですよね。でも、周りの人達が鬱病や抑鬱になったことがないなら、あなたの今の状態は100％は理解できないと思います。
私も親の理解が得られず、最初通院したのは内緒にしてました。婚約者が背中押してくれたから病院行きました。
診断書にはっきり鬱病と記されたときはちょっとショックでしたけど、もしあのまま放っといたら…
一時期うつは心の風邪っていわれた時期がありましたが、(今はそういうことをいうお医者さんはいないようです)そのせいで周りの方も「風邪みたいなもんでしょ」と思っちゃってるのかも知れませんね。
もし病院行くならば、早めに予約いれたほうがいいです。ただお医者さんとの相性があるから、ホームページや口コミを調べた方がいいです。
費用は初診なら2～3000円ですが、治療が必要ならばお薬代結構かかっちゃうんで、(学生さんや無収入ならば)もし話せるならばお母様にでも二度目の通院はついて行ってもらっても良いかも。
お医者さんのお話を一緒に聞いてもらえば、周りの方への理解を得る近道ですからね。
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Name: りん
Date: 2008/08/12(火) 21:58
No:9607
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Title: Re:精気がない。
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ロイズさん
度々ありがとうございます。
すごく、若いイメージになっている様なんですが、
実は、もう２０代後半になります。
病院へ行ってみること、検討してみます。
正直、それでも変わらなかったら、
という不安もあります。
自分でこの落ち込みの原因が分かっているだけに、
お医者さんに反抗してしまいそうで…
彼のことがどうしようもなく好き…
それだけのことなんです。
それがこんなに苦しいなんて、
難しいですね。。。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/14(木) 00:43
No:9680
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Title: Re:精気がない。
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りんさん、病院どうか怖がらないで。
あなたはまだ若いです。私も２４から２７まで付き合った彼と色々あり、(別の方のスレッドで詳しく書いてます)四年間立ち直れませんでした。好きとかじゃなくて、男の人が怖くなっちゃったんですが。
三十路過ぎてから本当に私を大事にしてくれて、私も大事に思える彼に逢えました。
人間生きてれば本当に色々あるけど、立ち直れるタイミングはきっとある。それが一週間後か数年後かはわからないけど、その手助けをお医者さまにお願いしましょう。
今あなたに必要なのは、後ろをみないこと。
立ち止まってもいいんです。でも、後ろは見ない。これも難しいけどね。
忘れるためには新しい恋や打ち込めるものを見つけるのが一番良いんだけど、今はありのままの自分の気持ちを認めてあげましょう。
今は彼に気持ちが行っちゃってどうしようもないでしょうけど、ゆっくりゆっくり視野を広げましょう。
男なんて星の数ですよ(笑)
新しい習い事にチャレンジするのもお勧めです。
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Name: りん
Date: 2008/08/16(土) 13:12
No:9768
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Title: Re:精気がない。
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ロイズさん
ありがとうございます。
「後を見ないこと」
すごくハッとしました。
私はすっかり、後ろを向いています。
彼のこと、彼を好きになったこと、
一緒にいた時間は、後悔したくないし、忘れたくないんです。
せめて、それを彼に伝えたいと思ってしまう。
そんなことをしてどうするの？
って、よく言われます。
確かに、そうだけど…。
教えてください、
彼に今の自分の気持ちを伝えようとすることも、
後ろ向きですか？
してはいけないことですか？
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Name: 巳朱
Date: 2008/08/16(土) 14:07
No:9769
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Title: Re:精気がない。
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落ち込みのまっただ中にいる時には、しないほうがいいかもしれないね。
通常の精神状態と生活を取り戻してから、まだ、したいと言う気持ちがあるならすればいい。
彼にそれを告げる事を目標にして、ショックから立ち直るための治療に専念するのは、アリだよ。
覚えておく事は、自分ひとりでできること。
覚えていたいと願い続ければいいだけだもの。
そうして、記憶は時間によって洗われ、幸せで奇麗なものになっていく。
りんさんの心の中の宝物に変わるんだよ。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/16(土) 15:18
No:9772
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Title: Re:精気がない。
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まずあなたの気持ちを整理しましょう。
本当に彼とやり直したいのか？どうしても彼じゃなきゃいやなのか？
だとしたら、今後どういう関係を築きたいのか？あなたが満足する関係に修復できる可能性はあるのか？
彼に新しい恋があるのなら迷惑にならないか？
何故別れてしまったのか？
そして何より気持ちをぶつけて彼にNOと言われたら耐えられる覚悟があるのか？
そこのところあなた自身が気持ちが固まってないんじゃないでしょうか？
覚悟があるのならたった一度のチャンスと思い、ぶつけてみましょう。
でも彼がもしすでに彼女がいたり、あなたを愛していないとはっきり分かったら、これっきりで身を引いて彼を忘れる努力、新しい恋をつかむ努力が必要です。
これらのことを踏まえた上であなた自身の彼への気持ちに決着をつけるなら、私はこの先この気持ちのまま悶々と過ごすより前向きだと思います。
でも例え彼の答えがNOだとしても、縁があるならいつかは彼以上の人と巡り会えます。
彼とは残念ながら縁がなかったんだと割り切ることが出来たなら、この先いい恋ができると思います。
でもあなたは今迷いがあるし、弱ってる。上記のような考え方はなかなかできないと考えると、正直おすすめできません。
ただ相手に復縁を願い気持ちを一方的にぶつける「ただ伝えたいだけ」なのは後ろ向きです。
でも覚悟して伝えて、相手の返答次第では身を引く、「彼の答えが聞きたい」のは前向きだと思います。
いずれにしても迷いがあるならば、今は他のことに意識を向けるように務めましょう。
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Name: りん
Date: 2008/08/16(土) 22:05
No:9781
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Title: Re:精気がない。
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巳朱さん
ありがとうございます。
そうですね…。
今はまだ、落ち込みの真っ只中です。
気持ちの浮き沈みが激しいです。
１日の中でも、ふっと気持ちが軽くなる瞬間がある。
そのときの自分の気持ちはとても優しいものになっているのに、
また落ち込むと、気持ちが楽になっていた時、
どんな気持ちでいたのか、どんな考えでいたのか、
忘れてしまっている、わからなくなってる。
気持ちを楽にしてくれた自分の考え方を
持続したい・・・。
そして、好きな自分でいたい・・・。
ロイズさん
ありがとうございます。
自分の気持ちを整理してみた時、
「彼にNOと言われたら耐えられる覚悟があるのか？」
これだけがないことがわかりました。
私、彼とは別れても、
人としての付き合いを、彼と続けていきたかったんです。
だから、
別れたことというより、縁が切れてしまったことに、
とてもショックを受けています…。
「縁がなかった」
そういうことなのでしょうか。
それは仕方のないこと？
別れにいたるケンカの原因は自分でした。
自分が悪かったのかと思うと、余計に悔いが残ります…。
必死にいろんなことに目を向けようとしています。
でも、そのときでさえ、
心は彼を考えている。
それでも、続けていけば、少しずつ私も変わることが出来るでしょうか。。。
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Name: あり
Date: 2008/08/17(日) 17:42
No:9803
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Title: Re:精気がない。
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りんさん
はじめまして。りんさの書き込みを見ていて「これって私が書いたみたい」と不思議な気持になりました。
私は3か月前に突然音信普通になった彼がいます。気持は書く必要がないと思います。りんさんと同じです。
毎朝目が覚めると彼がいない現実を確認することから始まります。どこに行っても何をしても彼と結び続けた3か月。不安にかられて息苦しくなるのは今日の様な休日です。平日はどうにか社会生活を営めています。
私は36歳とう年齢もありかなり不安です。結婚だけが幸せではないし、結婚したから幸せになれる訳でもない・・頭では分かっています。気持がついて来ません。
心療内科に行くのも選択肢の一つだと思います。その他に保健所の相談や女性センターの無料カウンセリングに行ってみるのも手段の一つでは？私は女性センターの無料相談に行きながら本を読んだり、習い事したりしています。友達に話すのもいいし、自分が穏やかな状態にもっていけることを探してみては？
私はね、合コン、お見合いパーティー、ネットで新しい彼を見つけようとしては彼を思い出し後悔して泣いてばかりだよ。彼は制服を着た公務員だったので道を歩いていて同じ職業の人や車両を見るたびに息が詰まります。
3歩進んで2歩さがる。いやいや4歩もさがる日もあります。朝の来ない夜はない、乾かない涙はない・・・いろいろな言葉を思い出してはまた泣く。いつまで続くのかなと思っていても確実に時間は過ぎていくもの。気持の赴くままに
なんだか訳の分からないコメントですいません。
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Name: あり
Date: 2008/08/17(日) 19:04
No:9805
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Title: Re:精気がない。
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また、また“あり”です。
コメントを送りパソコンを落としたけど、りんさんが気になり
またパソコンをつけました。
皆さんが心療内科に関していろいろ書いてくださっているので
それ以外のことを書きます。
＜前提＞
・私はりんさんの性格、育った環境を知らない。
・りんさんも私のことは知らない。
友達に話を聞いてもらうとすっきりする時とかえって気がめいる時がある。ここは友達を使い分け、話を聞いてもらう。（相手には内緒で）。仲の良い友達はよくも悪くもりんさんを知りすぎている部分と“灯台元暗し”でわかっていると思っていたのにわかってくれてなくますます苦しくなる時もあるかな・・・
私は女性センターのカウンセリングを受けて終始泣きっぱなしでした。話をしたことで少し自分の心が整理出来た。気がつかなかったことに気付かされた。
「食欲がなく、何を食べても美味しくない」ということは食べれてはいるんだよ！楽しくなく、美味しくない食事はつまらないよね・・
食欲がないときは私は筋トレしてます。（元々の趣味）それも、人目を気にしながらも泣きながら筋トレします。気持ちが高ぶり興奮状態で眠れない時でも一応寝つけるようになりました。体を動かすと少しだけ“食べたい”気持になりました。
レディースデイに映画を見に行き号泣。結構一人で来ている女性が多くてびっくり。
料理教室に行った。これは私はダメでした。集団で料理を作りかえってストレス。友人は食欲がわくようになったと聞いたのでチャレンジしましたが結果はいまいち
りんさんがどのように受け止めるかはわかりませんが、私の失恋の心の↑↓を聞くことで自分を振り返れるなら“ありの失恋”の葛藤をお話します。
リンさんが発した「精気がない」、それに対する皆さんのコメントで私の心に動かされるものがあったので、今度は私がリンさんのために出来る話があればと思いコメントを書きました。
が！長すぎてなんだか訳が分からない状態 アゲインですかね。
追伸：私も心療内科を色々調べ予約の電話までしました。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/17(日) 20:20
No:9808
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Title: Re:精気がない。
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私はね、男と女の友情ってあると思うんです。
互いが結婚してもたまに電話したり近況を知らせ合ったり、そんな大学の時からの友達は何人かいます。でも私は友達は友達、恋人は恋人と分けて考えちゃうタイプなんですが…。
恋愛から友情へのシフトって難しいんですよ。真剣に好きだったら好きだった分難しいんです。
月日が経ってお互い付き合っていた頃のことを冷静に振り返り、恋愛感情を持たずにお付き合い出来るなら、友情に変えることが出来ますが彼は今すぐには不可能と考えたのでしょう。
どうしても「元カノ」としてしか見れないんじゃないかな…。
なんとなく彼の気持ちが分かる気がしてきたのですが、あなたへの気持ちを振り切るため、新しい第一歩を歩むためにあなたとお別れをしたんじゃないかなと思います。
決してあなたを心から嫌いになったわけでなく、迷いがあるからこそ連絡を断ってるんだと思います。
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Name: りん
Date: 2008/08/17(日) 20:20
No:9809
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Title: Re:精気がない。
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ありさん、たくさんのコメント、ありがとうございます。
私も、休日が特に辛いんです。
平日は仕事があるので…でも、
彼は同じ会社の人間なので（会うことはありませんが）
名前を聞く機会もあり、ふとしたときに、
とても苦しくて隠れて泣いてしまう時もあります。
合コンに参加しても、
気付けば考えているのは彼のことです。
何をしていても、思い出してしまう。。。
最近では、友達にこの話をすることも、
ためらわれてきました。
もう、何度同じ話をしてきたか分からないから、
いい加減あきれられてしまうのではないか、
これは、自分１人で解決しなくてはいけないことなんだろうって。
それと、確かに、ありさんがいうように、
分かってもらえない友達もいたのも、話せなくなってきた
原因でもあります。
でも、友達や、皆さんが教えてくださった、
お医者様に話すことも考えてみようと思っています。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/17(日) 20:30
No:9810
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Title: Re:精気がない。
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私の場合、お花が好きでお花の習い事に打ち込むのが落ち込みから救ってくれました。
そのうち講師の資格を取ろうという目標もできました。
その後、やっと診療内科を受診する気力が出来ました。
お花をしてるときだけは楽しいけど、他は未だに読書に集中できなかったり、まだまだ治療中です。不眠症ですし。
でも少しでも楽しいと思える時間が増えてきました。
ここまでたどり着くまで本当に長かったけど…
きっと、時間はかかるけど傷はゆっくりふさがっていくと思います。
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Name: りん
Date: 2008/08/17(日) 21:17
No:9813
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Title: Re:精気がない。
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ロイズさん、
「あなたへの気持ちを振り切るため、
新しい第一歩を歩むために
あなたとお別れをしたんじゃないかな」
ってどういうことですか？
私には、よく分かりません・・・。
そういう風に考えては、
余計に、「なぜ？」と思ってしまいます・・・。
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Name: あり
Date: 2008/08/17(日) 23:00
No:9823
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Title: Re:精気がない。
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りんさん
休日も辛いけど、仕事が終わった帰り道も辛いいよね・・
晴れても雨でも辛い！
私は同僚に彼と同じ名前がいて、呼ぶだけで苦しい時もあったよ。
彼と同じ制服の人を見たり、サイレンを聞くだけで今も悲しくなるし、署に自転車ごと突っ込んでやる！って思う時もあります。
合コンに行くのも善し悪しじゃない。
36歳には合コンの話がほとんどなく3か月で2回あり
1回は男性3/4が既婚者でした。もう1回は大人数で人と話す雰囲気ではなかった。これで学んだことは合コンは当分止める！
年齢を考えれば来た話は片っぱしから贅沢言わずに行くべき！
との意見もあるけどただでさえ傷付いているのにこれ以上自分を
傷つけるのを止めようと思いました。
りんさんが合コンに行くのも行かないのもりんさんが決めてＯＫです。あくまでも私の出した今現在の答えです。
友達はほとんど結婚して子育てで忙しいので相談出来ません。
結婚してない友達も仕事が忙しくあまり話を持ち出せません。
初めて母や妹（結婚して家にはいません）に相談してみました。
友達とは違う反応があり心強い反面、新たなるプレッシャーにもなありました。将来振り返った時に家族関係の好転機だったと振り返りたいです。それだけ家族を私は振り回してしまいました。
だんだん人に話す機会もなくなり、涙も出なくなった頃から情緒不安定になって来て職場のトイレや移動中に泣いたり、自分の患者さんの前でも泣いたこともあります。患者さんは自分に共感して私が泣いたと思っていますが・・・
そして心療内科を受診しようかと調べました。自費請求と保険請求があるんだけど、私は仕事の関係で医療保険を使いたくなく自費を探したら金額的に継続することに不安が出て来て更に悩みました。
仕事上の付き合いがある保健センターで“精神相談”があることを思い出し、職場近くではなく地元の保健センター（保健所）を検索してたら、女性センターの一般相談（カウンセリング）に辿り着きました。
心療内科にかかっても、カウンセリングを受けても最終的に解決するのは自分自身なんだよね・・私も頭ではわかっているけど。
でも誰かや何かの助けを借りて一歩を踏み出すこともあり！
助けを求めるって決めたのは自分でした。私の場合は
今日はりんさんに出会えたことに感謝です。
カウンセリングを受けている話が出来て私は少し気持ちが楽になりました。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/18(月) 00:10
No:9824
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Title: Re:精気がない。
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彼としても考え抜いてこのままずるずる付き合うより、会わない方が新しい恋愛に進める、または他の何かに打ち込めると思ったのではないでしょうか？
女性より男性の方が案外過去の恋愛を引きずるものです。
だから多分あなたと曖昧な関係を続けていても、自分の為だと思って、ある意味勝手ですが自分を守るためにあなたとの連絡を断ったものと思います。すっぱり忘れるために。
何の説明もなかったのならそれは彼の罪だと思います。だからあなたの中で堂々巡りになってるのかも知れませんが、日頃から彼とはちゃんと会話のキャッチボールは出来てましたか？
喧嘩が原因と書いてらっしゃいますが、仲直りしたとしても彼の中では何かモヤモヤっと…価値観の違いみたいなものを痛感したのかも知れません。今更友達にはなれないし、かと言ってモヤモヤしたまま付き合いを続けても、これ以上二人の仲が発展しないと思ったのかも知れません。
喧嘩の頻度は多かったのでしょうか？あと、差し支えなければ原因は何だったのか教えてください。
あと気になるのが無理に合コン行ったりする必要があるんでしょうか？
こんなに彼に気持ちが残っていて他の人には目がいかない状況で無理に合コン行っても、楽しめないのは当たり前でしょう。
周りの人はあなたに新しい恋愛をしてほしいと思ってるから誘うのでしょうが、いつもいつも恋愛ってしなきゃいけないものなんでしょうか？
本人にその気がないのに…。
苦痛に感じるなら、今は無理に新しい出会いを求めなくとも良いと思います。
抑鬱状態とも言える今のあなたの状態でほかの方と恋愛とか、重大な決断は避けた方が無難です。おそらくあなた自身決断力が低下してる状態だし。
とにかく、一度早めに受診しましょう。その際問診票も書くかと思いますが、あなた自身の気持ちの整理を兼ねて、今までの経緯をまとめて書き留めてお医者さんに読んでいただくと良いかも知れません。
あなたの場合はちょっとだけ医療の力を借りて、ある程度冷静さを取り戻さないと、何事も新しく始められないかも知れません。
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Name: りん
Date: 2008/08/18(月) 22:14
No:9858
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Title: Re:精気がない。
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ありさん、ロイズさん
ありがとうございます。
たくさん書いていただいたのに、
ちょっと、体調を崩してしまいました。
また改めてお返事したいと思っています。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/20(水) 21:20
No:9954
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Title: Re:精気がない。
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りんさん、大丈夫？
私も鬱病持ちで体調の変化がめまぐるしいです。
無理せずマイペースで行きましょうね。
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Name: あり
Date: 2008/08/20(水) 22:42
No:9956
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Title: Re:精気がない。
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気持ちが弱っているときは身体の抵抗力も低下気味でしょうからゆっくり静養してね。
暑さが一段落すると夏の疲れがどっと出てくる時期だからご自愛下さい。
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Name: りん
Date: 2008/08/25(月) 21:17
No:10127
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Title: Re:精気がない。
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ロイズさん、ありさん、
ありがとうございます。
ありさんのトピック読みました。
ありさんもたくさん辛いのに、
私にたくさんのアドバイスをありがとう。
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Name: あり
Date: 2008/08/25(月) 22:35
No:10133
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Title: ありがとう
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りんさん、その後体調はどう？
どうしているのか気になっていました。
私こそ、「ありがとう」です。
不安定な状態から抜け出したく、前を見よう、見ようの日々でした。同時に彼と別れる前の過去ばかりを見てました。
リンさんの書き込みをみて涙が止まらなくなりコメントを書かさせていただきました。そのことで別れた後の日々を振り返ることが出来た気がします。
不思議な縁ですよね・・・りんさんと私は全然知らない者同士、りんさんにはりんさんの苦しみがあり、私には私の苦しみがあり、共通しているのは“失恋”したことですね。
私自身の数か月を振り返ったり、自分自身の思いを書き込むきっかけをくれたりんさんに感謝です。
このサイトで私は救われています。りんさんのお陰です。
本当にありがとう。
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Name: りん
Date: 2008/08/26(火) 11:32
No:10154
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Title: Re:ありがとう
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ありさん・・・
そんな風に言ってくださって、ありがとうございます。
でも、ごめんなさい。
私は、ただの失恋のように書いているけど、
本当は、自分の汚い部分、後ろめたい部分を
非難されるのが怖くて書けていません。
ごめんなさい。
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Name: Ｔ
Date: 2008/08/26(火) 14:13
No:10155
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Title: Re:精気がない。
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りんさん、こんにちは(^人^)あなたがご自分の汚い部分、後ろめたい事は書いてない事に罪悪感をもってらっしゃるようなので、ちょこっとだけ失礼します。もし罪悪感の事が正解なら、いらぬ心配ですよ。叱咤が頂きたいならいざしらず、言いたくない事を掲示板で公開してはいけません。ここで皆さんに頂く優しい言葉は、そのままりんさんのエネルギーに、しあわせに変えていってください(^人^)
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Name: りん
Date: 2008/08/28(木) 14:39
No:10214
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Title: Re:精気がない。
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Ｔさん、ありがとうございます（；_；）
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Name: あり
Date: 2008/08/28(木) 23:09
No:10226
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Title: Re:精気がない。
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自分の汚い部分、後ろめたい部分は私も持っているよ。
言いたくないこと隠したいこと山のようにあるよね・・・
気にしないでね。
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Name: りん
Date: 2008/09/04(木) 09:25
No:10439
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Title: Re:精気がない。
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疲れちゃいました。
励まされてもぜんぜん立ち直れない自分がいやになる。
何やってるんだろうって思うのに、できない。
疲れました。
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Name: サラリーマン
Date: 2008/09/02(火) 21:25
No:10400
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Title: 年上の同僚
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１５歳ぐらい年上の女性と仕事をしています。
その方は仕事が良く出来ます。
しかし、長くその仕事をやっていれば当然と思います。
私は総合職で他の業務経験もしてきたので経験も深くありません。
職人風の女性とどう、接すればよいか仏の教えを授かりたいです。
私は、他の上司がしているようタメ口で話したいです。
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Name: 巳朱
Date: 2008/09/02(火) 22:15
No:10403
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Title: Re:年上の同僚
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あのさ。
15歳も年上の人にどうしてタメ口で話したいの？
「親しき仲にも礼儀あり」で、年上は立てておいた方がいいよ。
長年の経験が培った技術を「長くその仕事をやっていれば当然」なんて思う方がおかしいよ？
専門職で職人風なんでしょ？
それは「その人が色々と努力を重ねて来たから、長くその仕事を続けていられてる」ってことだよ。
彼女の持つ技術、知識に敬意を払いましょう。素直に教えを請いましょう。
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Name: 小夏
Date: 2008/09/02(火) 22:15
No:10404
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Title: Re:年上の同僚
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はじめまして、小夏です。
私足掛け20年以上同じ会社にいます。
私の会社は下は15歳から上は70歳ぐらいまでいます。
だからほとんどタメ口です、みんな溿。
でもやっぱり先輩には敬語混じりのタメ口かな…。
様子みての方がいいんじゃないですか？
自然に打ち解けてからタメ口に入る方がいいのでは…私は歳上の後輩がいますが、仕事面でタメ口聞かれると正直いい気はしません。
人に物を聞く態度かって瀨
空気、読む事が先決ですね。
頑張って下さいねっ
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/03(水) 15:08
No:10429
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Title: Re:年上の同僚
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あの…サラリーマンさんは何故年上で先輩の方にタメ口聞きたいんですか？
上司と同じように…って、後輩としての立場から見ても先輩の立場からしても、おかしいような気がしました…
私、前の会社では例え年下の先輩だろうと敬語を使ってました。
ご本人がどう思うかは別として私が貴方の同僚ならば、もしあなたが先輩にタメ口聞いてるの見たら、あまりいい気持ちにはなれません。
言葉一つ、礼節は大切だと私は思えます。
どんなに仲良い上司でも先輩でも、私は敬語でした。
同じ年の先輩でも敬語使っていて、私が会社辞めてから「これからは先輩後輩じゃなくて、友達だねっ」って言っていただいてから、タメ口でお話してますけど…。
何か特別な理由あるのですか？
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Name: ヨシ
Date: 2008/09/03(水) 04:43
No:10410
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Title: うつが再発
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また、いろんな事がやる気がなくなってきました。
６月から仕事復帰し、頑張って来たつもりでした。
ただ、上司の気持ちが不安定のため、振り回されたり当たられたりします。
上司がつらいのはわかるのですが、やっぱり内心上司の事よりも自分のことを優先に考えたいのです。でも、上司に気を使って、いいたいことを飲み込んだりしてとても疲れます。
一緒にいるのもいやなぐらいです。
今は頭痛がひどくて、疲れやすくなり、しんどいです。
どう上司と付き合っていけばいいのでしょう
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Name: 巳朱
Date: 2008/09/03(水) 12:34
No:10421
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Title: Re:うつが再発
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ヨシさん
「出来ない事は断る」勇気を持ちましょう。
うつって、誰でもなる可能性のある病気でしょう？上司の方の気持ちが不安定ということは、その方もうつになりかけだと言ってもいい。だから仲間なんですよ。
会社組織ってのは、上から下へ下へと指示が回ってくるものだから、上司もその更に上の上司に悩まされている。
てっぺんなんてのは、部下の気持ちなんて考える事もない自己中だからＹＥＳマンになってたら潰されちゃうよ。
どこかで線を引いて「出来る事はするけど、出来ない事はしない」自分ルールを決めておこうよ。
断るコツは、「出来る事ならするが出来ない事なので断る」と協力する姿勢をみせることと「それは出来ないが、こっちなら出来る」と、代替案を提示することです。
代替案があることで上司は、更に上の上司へのいい訳ができるので振り回されることが少なくなります。
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Name: ロイズ
Date: 2008/09/03(水) 14:39
No:10428
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Title: Re:うつが再発
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巳朱さんのお言葉が耳にいたいです(笑)
私ももっと早くここを知っていれば…
ヨシさん、私の元上司も気分屋でせっかちで人の話聞かずに怒っちゃう方で、不器用でマイペースで人の顔色うかがってばかりの私は振り回されてた…というより、多分生きるペースや呼吸が合ってなかったんだと思います。
私、何とか合わそうと必死で頑張ったんだけど駄目でした。私トロいからなとか、ドジだし…とかネガティブになっちゃって、鬱病なっちゃったんです。辞めてから２ヶ月まだまだ闘病中です…
今思えば、無理にあわせなくてよかったんです。辞めてから冷静に考えたら私の仕事量異常だったんです。
紅一点だったこともあるけど、頼まれたらイヤといえない性格が災いし、一人で一般業務のほかに経理、総務、人事、雑用までこなしてました。
できないことはできない、今日は用事あるから定時で帰るって嘘も方便で休みたいときは休めばよかったんです。
巳朱さんの仰る通り人間個々にキャパシティがあって、それを超えちゃうと私のようになります。
勇気いると思いますが自分を大切にしてください。
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Name: 水
Date: 2008/07/15(火) 20:55
No:8776
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Title: 生きていけないです。
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こんばんは。数ヶ月前に鬱と対人恐怖症をわずらい、振り子のようによくなったり悪くなったりします。
外にでれず悪いことばかり頭をよぎります。
正直生きたくないです。今まで定職についたこともなく、20後半まできてしまいました。
貯金もなく、結婚もできない仕事もない、親に迷惑をかけるのももう嫌。人とかかわるのもこわいです。友人もいません。病院もこわいし、何をどうしたらよいか実家を離れ1人でいます。母親の何気ない一言で体調を悪くするし、人の声や音もこわいです。もう死ぬしかないのかなと思っています。どうしたらいいのでしょうか。
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Name: ヨッシー
Date: 2008/07/15(火) 22:44
No:8783
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Title: Re:生きていけないです。
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はじめまして。私、ヨッシーと申します。
私は30代の男性です。今は派遣で何とか働いていますが後の境遇は水さんとほぼ同じです。別スレですが、私は先の見えない不安と父親からの呪縛で苦しんでいますが、他の方々のアドバイスで励ましてもらっています。
せっかくこうしてお会いすることができたので、今の世の中・社会は嫌かもしれませんが、生きていてほしいと願っています。
私も和さんのアドバイスに賛成です。治療や安静ができるのでしたらそちらが第一だと思います。少し落ち着いてきたら、水さんがしてみたいこと（旅行や散歩、買い物、趣味など何でもいいと思うのですが…）をしてみてはどうでしょうか？
あまりお役に立てなくてすみません。
ただ、今の嫌な世の中・社会に負けないで幸せを見つけてほしいです。私も見つけるために生きています。影ながら応援しています！
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Name: 水
Date: 2008/07/16(水) 00:56
No:8798
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Title: Re:生きていけないです。
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和さん ヨッシーさんありがとうございました。いままで人にいえなくて苦しかったです。
治療に専念とは例えばこういう病気の場合どうすればいいのでしょうか。
1ヶ月に一度頑張って薬をもらいに行ってます。先生にはカウンセリング再開してみるか聞かれますがそんな気持ちにはいまなれなくて。
外にあまりでれません。みんなが私を馬鹿にしてる気がして、深く帽子をかぶりメガネをかけ、前とは別人になりました。こわくて美容室にも行けない。何の仕事をしてるか聞かれたり、親戚にも親にも申し訳なくて。
毎日自炊はしてますが同じ物ばかり口にし、ひたすら部屋で音をひそめ、頭がおかしくなりそうなんです。
私の対人恐怖症はまだ知ってる人には会えます。仕事をしてないせいか、発言に自信がなくて、最愛の人までいま離れていきそうなんです。本当にすべてに今は自信がなくて、死にたくて。一気にはきだしてしまってすいません。
対人恐怖症はどうやって克服すればいいんでしょうか。
仕事より治療に専念が先と言っていただけて嬉しいです。あまりわかってもらえない人には暇で時間あるなら働いてみればと普通にいわれて。
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Name: 水
Date: 2008/07/16(水) 12:38
No:8809
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Title: Re:生きていけないです。
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和さんありがとうございます。今の病院は長くて受付や看護師のかたが私が名前を言わなくても私の名前を知ってる事から恐怖感を抱いてしまってます。主治医とは相性がよいので、病院を変えるつもりはないのですが、たまに変えようか悩んでしまいます。
カウンセリングはたしかに和さんの言う通り受ける方向にもっていこうと思います。進歩がないかぎりふさがったままですよね。泣いてしまうのが正直辛いですね。
母親に心を打ち明けれなく、辛くて聞いて頂いて本当に嬉しいです。
母親も今大変だから。
私は鬱がもうなおりかけて薬ぬいていこうと主治医に言われて凄くつらい道からやっと脱出できたと思った矢先の再発でした。
自分で情けなくて、毎日毎日泣いて友人にも同情され、家族にも申し訳なく、毎日毎日自分を責めました。美容室はまだ当分行けないでしょうが、行ける機会があればそのようにうまくコメントしてみます。
『つれが鬱になりまして』という本を読んだりすると少し気が楽になります。そういう本などあればまたよければ教えてください。
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Name: 水
Date: 2008/07/16(水) 21:02
No:8824
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Title: Re:生きていけないです。
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和さんこんばんは。今は調子がいつもよりいいです。
私は精神科に通ってます。症状がひどい時、ストレスか何かで多少の事で産婦人科、歯科、内科を行ききし、『神経質になりすきだ』と言われてしまいました。カウンセリングでも、今では恥ずかしくなるような事を暴露しすぎ、看護師や医師、受付の人に異常だと思われているのじゃないかと怖くなりました。
凄く汚い格好で病院にいってました。顔もあらわず頭もあらわず毎回同じ服で。毎日外にでてふらふら散歩をしてました。
薬も軽くなり少し働けるようになると外見に気をつかいだし、綺麗にして外にでるようになり、今までしてた事が怖くなってしまったのです。
今はまた前に戻りつつある状況です。
自分のことを責めて責めて疲れていました。許してあげなさいと言われてまた涙がでます。
凄く恥さらしな私は自分自身許せるのでしょうか。
奇声をあげ家であばれたこともあります。苦しくて泣きわめいたこともあります。
近所を歩けなくなってしまい毎日音に怯えて生きていました。
私が悪かったのです。反省して反省してるのですが過去はなくならなくて。
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Name: ヨッシー
Date: 2008/07/16(水) 22:41
No:8832
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Title: Re:生きていけないです。
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ヨッシーです。こんばんは。お体の方は大丈夫ですか？
主治医を変えるのもありかと思います。私も父親のことで鬱病になったとき、主治医がえらく父親をかばうので、今度は変えようかと思っています。
鬱病や対人恐怖症は経験者にしかわからない病気だと思います。どれだけ説明しても、現実逃避とか自分を正当化して卑怯だとか言われます。もう言ってもわからない人達には無視をしていくしかないです。逆に私は「この人達は世の中や社会にしがみつくことで必死な気の毒な人達だな」と思って開き直るようにしています。
あまり自分を責めずにゆっくりと時間をかけて安静に療養して下さい。できる限り水さんの力になりたいと思っています。
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Name: 水
Date: 2008/07/17(木) 21:10
No:8864
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Title: Re:生きていけないです。
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和さん、ヨッシーさんありがとうございます。
毎日泣くのは辛いです。泣かない日がほしいです。今日は昨日より調子が悪いです。
ヨッシーさん今のところ私は病院は変えません。またあう先生を見つけるのも辛いし、以前変えてすごく体調をくずすことがあったので。たしかにそこは総合病院なので、個人の病院より人が多いです。だけどまた一から話をするのも電話をかけるのも嫌です。先生だけならまだ大丈夫なので。すいません。ありがとうございます。
和さん病気だとみんなに思われた事も恥ずかしいのです。すごく親に悪いです。過去を早く忘れたいです。
でもすごく安心する言葉ばかりなので嬉しいです。早く気持ちを切り替えれるように頑張りたいです。
私はいま1人ぼっちな気がしてなりません。すごく孤独に苦しいです。みじめです。友達がいれば心づよいかと思います。
先日も友人に相談しようと電話をしましたが今仕事でいそがしいと電話を切られ折り返しの電話もありませんでした。
妹には一緒にいると苦しくなると言われて。わかってはいるのですが。笑えないんです。元気の根っこがありません。なんのために生きるのでしょうか。苦しまず死ねるならもう死んでます。
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Name: 水
Date: 2008/07/18(金) 12:38
No:8882
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Title: Re:生きていけないです。
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気のもちよう、考え方ですよね。
精神的な病気について偏見するかたがまだまだいるみたいで、私は前の職場で、「病んでるん？」とかいつも必ず「友達いないやろ」と誰か1人に言われます。
私は人にどのようにうつっているのかとてもつらいです。
だからあまり人と関わりたくありません。
病気は治したいです。
和さんのいうように病気はつきものだと考えれるようにします。
でもあまり生きたいと思う気持ちがないのです。
前は習い事をして人と話をしたり気分転換をしていました。
今は料理をしたり気分転換をしてるつもりですが、1人で部屋にいると押し潰されそうになります。
気分のいいときじゃないとスーパーすらいけません。
確かに私は焦ってしまってます。焦るあまり病気を悪化させている気がします。
少しよくなると次のことを考えなきゃと。
家族や親戚に怠け者みたいに思われてるんで。
和さんの言う通り少しずつ考え方かえれるようになるようにします。
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Name: ななし
Date: 2008/07/19(土) 14:36
No:8908
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Title: Re:生きていけないです。
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私も水さんとまったく同じような病気と状態です。
同じような方はいるんだなって思いました・・・。
私も辛いことが多く、落ち込むことが多いけど
とりあえず「良い言葉」を頭に入れると良いことが起こるって
信じるようにしてみてください。あと、一日一日を死ぬ気で
がんばってみてください。もしかしたら明日事故で死ぬかもしれない・・・。そう思うと今日一日だけは、いくら恥をかいてもいいから何か行動してみようと・・・。
やはり人は待ってるだけでは何も起こらないし、自分から動いて
いくしかないんですよね・・・。それで傷ついても失望しても
悲しみにあふれても、いつかきっといいことが起こると信じて
生きていく・・。辛くなったら神社とかお参り、お払いに行くのも
いいかもしれないです、それだけでも心が晴れてくるかもしれません。
一緒に病人だけど、病人として生きるためにがんばりましょう・・・。
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Name: 水
Date: 2008/07/20(日) 12:52
No:8937
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Title: Re:生きていけないです。
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和さん ななしさんありがとうございます。
今日はまだ気持ちが楽ですが頭がさえずやる気はありません。
昨日は無理をし、昨晩はまた泣いてしまいました。
今日はまだ穏やかです。
ななしさんは私と同じような病気なのですね。そういうかたが共感してくれると心づよいです。明日死ぬなら恥もなにもないですよね。
和さんは私の悩みをいつもふきとばすような考えの持ち主ですね。私は他人に真実を見透かされ落ち込むタイプです。もっといろんなことに自信をつけたいです。自由な時間があるので興味のある英語を少ししようかなと思います。
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Name: 水
Date: 2008/07/20(日) 20:35
No:8945
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Title: Re:生きていけないです。
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すいませんまた苦しくてここに来ました。また涙がとまりません。
忘れたくても忘れれません。つらいです。頭から離れてくれません。
どんな人間でもいつもそばにいてくれないのはわかってます。でも孤独感が離れません。
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Name: 水
Date: 2008/07/21(月) 12:48
No:8965
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Title: Re:生きていけないです。
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まだ病院にあれから行ってないので、カウンセリングにはいっていません。
かなり昨夜は体調がわるくいつもの薬がきいてないようです。
ひたすら涙ぐんでしまいます。
和さんは聞き流しなさいとおっしゃいますがその手のタイプの人間が世の中に多いです。私が働く場所がいつも間違ってるんですかね。
体調がひどすぎるときは外に一歩もでれません。食料が少しつきてしまったので実家で今は横になってます。
私の彼氏はお友達が多く私は恥ずかしいです。お友達にあまり私のことを話してないみたいです。彼の親にも私の話、彼女がいることはいってないみたいです。
前の彼女は実家につれていったことがあるみたいです。私のことやはり恥ずかしいのでしょうか。
彼とは以前私が1人暮らしをするまえに私はつきあった人と一週間くらい同棲をしてみたいといってたのですが、週末は来てくれますが、平日はやはり忙しいから無理だと言われてしまいました。
私が1人暮らしを本当にすると思っていなかったみたいです。彼は若いし、実家だから仕方ないのでしょうが1人で家にいたらあの約束はなんだったのかなとも思ってしまいます。
少し調子がよくなれば軽く外を散歩してみます。
夏バテのせいか体が少々だるいです。
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Name: 水
Date: 2008/07/22(火) 11:31
No:8998
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Title: Re:生きていけないです。
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そうですね。
いままで実家で暮らしてみんながいたので急に1人になり趣味もやめてしまったのでなおさら孤独に感じるかもしれません。
本は好きなのでよく買いにいきます。図書館も近くにはないのですが、あれば行きたいです。
ゲーム機で勉強もしてます。英語と漢字と常識の勉強ですが毎日少しでも何か変化があればと。
正直1人は寂しくて人とかかわりたい気持ちもあります。
少しマシになればボランティアとかしてみようかなと思ってます。もしかしてまた人を好きになれるのかなとか少し期待はしつつですが。そのためにはやはり人とのコミュニケーションにおいての打開策ですよね。この人はこういう人だとあまり期待をもたないほうがいいですよね。私はいつも期待しすぎなところがあります。みんながみんないい人ではないのに。
せめて私は仕事ができない分人の痛みをわかってあげれる人間になりたいです。
今は波がひどくよく泣いたり情緒不安定だなと自分でも思います。
家にいても自信がつくことをしたいです。
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Name: 草花
Date: 2008/07/23(水) 13:40
No:9026
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Title: Re:生きていけないです。
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私と状況が一緒だ。母との関係も。
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Name: 水
Date: 2008/07/24(木) 01:12
No:9049
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Title: Re:生きていけないです。
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自分の考え、発言に正直自信がありません。
私のいってることは正しいのか考え方は正しいのか正直もうよくわからないのです。
確かにカウンセリングの診断結果で人を信用しないのに依存傾向があると言われました。
まだ毎日こわくて震えてしまいテレビもなかなか長時間見れません。
働くことはまだできないかもしれないのでまだ一番できそうなのはカウンセリングか引きこもり打破ですが、調子がいい時は軽く出かけてるんです。散歩したりご飯の買い物したり。
カウンセリングから初めます。次いくときは予約します。
正直こわいし、あまり今は話したくはないですが。
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Name: 水
Date: 2008/07/27(日) 02:13
No:9172
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Title: Re:生きていけないです。
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詳しくは言えませんが大分昔に事務と接客業です。
カウンセリングは主治医ではなく、別のカウンセラーです。女性なので少し話にくくて。もうすぐ薬もきれそうなので行かなくてはいけません。
私は正直もう生きたくありません。今生きているのは死ぬ勇気がないだけで死ねるならもう死にたいです。
今は時間があるとき読書や少し英語の勉強をしています。でも本当に中学生並みの勉強です。料理は好きなので頑張ってます。パソコンの早打ちなど少し興味があることだけしています。
だけど働くことを考えると、こわくなります。
実はあと1ヶ月ほどでここの契約はきれてまた実家に戻らないといけません。
それを思うだけで死にたくなります。だからといって今働けるかと思うとものすごくこわいです。
少し前からお付き合いしている男性は休みしかきてくれません。年下でたよりがいもなく、一週間一緒にいてほしいといっても仕事が大変だからと言われてしまいます。
私はもう気持ちが正直なくなってきました。
初め体調が悪く1人ぐらしの相談をしたとき半同棲ぽくしてほしいと頼んでいたのです。(しらない土地の1人は心細くてと)彼も承知していて。
だけどいざ1人ぐらしをすると 本当にすると思ってなかったといわれてしまってます。
1人で部屋にいるときものすごいむなしさを感じます。彼も仕事に精一杯で集中したい気持ちもわかりますが。
彼ともし別れたら私は本当に1人になります。
今後どうすればいいのかわかりません。
実家に帰りたくはないです。
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Name: 水
Date: 2008/07/27(日) 23:00
No:9192
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Title: Re:生きていけないです。
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やっぱりつらいし苦しい。もうだめかもしれない。
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Name: 水
Date: 2008/07/28(月) 03:17
No:9195
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Title: Re:生きていけないです。
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前の職場をやめて時間がたつのに忘れれません。
後頭部もいたいです。
どうしたらわすれれますか
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Name: 水
Date: 2008/07/29(火) 12:14
No:9228
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Title: Re:生きていけないです。
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どこに住んでるかは言えません。実家で住みたいですが前の職場の人がまわりにたくさんいるし近所の人がこわくてたまりません。
カウンセリング行きたいですけどカウンセリングの部屋に入っていくとき長椅子に人がたくさんいること、カウンセラーが看護師や事務員に話すんじゃないかと思い嫌なんです。病院にたくさん人がいて嫌です。
住まいはあと1ヶ月で契約が切れます。こわいです。生きる希望も生きたい気持ちもありません。
なんで私はこんな状態であいつらは普通に生きているんでしょうか。悔しいのと情けないのが入り交じります。
彼氏の口だけぶりにも嫌気がさしてきました。喧嘩しても謝るきっかけはいつも私がつくって一緒に暮らせない理由もいろいろいいわけを作ります。
いろんなことがこんなはずではなかったです。
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Name: かずし
Date: 2008/07/29(火) 18:15
No:9233
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Title: Re:生きていけないです。
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水様、初めまして。かずしと申します。
いくつかお聞かせ願いますか？
お医者様からは、正式診断名は、何と言われていますか？
「対人恐怖症」ですか？
「社会不安障害」ですか？
「うつ状態」ですか？
そこいらだとは思うのですが。
そして、今、薬は、何を、何mg処方されていますか？
また、カウンセリングでは、どのような話しをされていますか？
質問攻めでごめんなさいね。
まずは水様のご状況を把握させて下さい。
私は、ここまでのご状況を拝見するに、デイケアに参加されるのもいいかな、なんて思っております。
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Name: 水
Date: 2008/07/30(水) 02:19
No:9247
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Title: Re:生きていけないです。
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正式に何かは先生は言いません。 以前から鬱で通ってました。先生は私が気にしすぎるところがあるせいか言ってませんし、私も聞いていません。
いまはワイパックス、セロクエルです。病院にいってないので、薬がもうすぐ切れそうです。カウンセリングは行ってません。
病院にすら行きたくないのです。こわいです。
今日彼氏は去っていきました。今日は私の大事な日でした。神様はほんとにいるのでしょうか。なんで私はこんな病院通いばかりしないといけないのでしょうか。
私はまわりに迷惑かけたくなくて今現在ものすごくつらい事を親にいいたくないというと考えかたが違うと言われました。
自分は人に頼ったらいいという考えかただと。
なぜこれがいけないのでしょうか。母親は不眠症だからこれ以上心配かけさせたくなかった。なにかにつけて別れたいならそう言えばいいのに。
なぜ私は生きてるのかよくわかりません。人はつらくて自殺する人と、つらくてものり越えて生きる人、なぜ生きるのか、もうよくわかりません。
長くてつらい病気がおわりかけ、よく生きていたなと自分でも思いました。
だけどもう私にはわからないのです。
結局もし治ってもまた同じことになるなら、もうつらくて。人とかかわらない仕事なんかあるのでしょうか。こんなに人がこわくなるなんて。
一年毎日毎日泣いて、明日起きてたら死んでたらいいのにと毎日考え、また毎日毎日泣いてしまう状況に。
なんで私はこんな目にあうんですか。
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Name: かずし
Date: 2008/07/30(水) 04:47
No:9248
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Title: Re:生きていけないです。
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水様
深夜につき、短い返答になってすいません。
またいくつか質問させて下さいな。
> 正式に何かは先生は言いません。 以前から鬱で通ってました。先生は私が気にしすぎるところがあるせいか言ってませんし、私も聞いていません。
最初にご自分で、「対人恐怖」と書かれていますが、それはどこからのご判断ですか？
> いまはワイパックス、セロクエルです。病院にいってないので、薬がもうすぐ切れそうです。カウンセリングは行ってません。
安定剤系のお薬ですね。抑うつ上昇の効果もある薬でもありますが、強い薬ではありませんね。
> 病院にすら行きたくないのです。こわいです。
病院には行って下さい。
薬は切らすと、禁断症状が出てしまいますよ。
> 今日彼氏は去っていきました。今日は私の大事な日でした。神様はほんとにいるのでしょうか。なんで私はこんな病院通いばかりしないといけないのでしょうか。
> 私はまわりに迷惑かけたくなくて今現在ものすごくつらい事を親にいいたくないというと考えかたが違うと言われました。
> 自分は人に頼ったらいいという考えかただと。
> なぜこれがいけないのでしょうか。母親は不眠症だからこれ以上心配かけさせたくなかった。なにかにつけて別れたいならそう言えばいいのに。
ご心中、お察し申し上げます。
水様は、沢山の問題が重なりすぎているかもしれませんね。
一つずつ考えていきませんか？
まずは、優先順位を考えてみませんか？
> なぜ私は生きてるのかよくわかりません。人はつらくて自殺する人と、つらくてものり越えて生きる人、なぜ生きるのか、もうよくわかりません。
> 長くてつらい病気がおわりかけ、よく生きていたなと自分でも思いました。
> だけどもう私にはわからないのです。
> 結局もし治ってもまた同じことになるなら、もうつらくて。人とかかわらない仕事なんかあるのでしょうか。こんなに人がこわくなるなんて。
> 一年毎日毎日泣いて、明日起きてたら死んでたらいいのにと毎日考え、また毎日毎日泣いてしまう状況に。
> なんで私はこんな目にあうんですか。
対人恐怖で苦しまれているのですか？
それならば、それなりの対処方法があります。
「対人恐怖症」ないし、「社会不安障害」であるならば、現代医学で、対処方法があります。
今後、それを私がアドバイス出来る事があるかもしれません。
焦らないで下さい。
一歩一歩、まいりましょう^^
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Name: 月子
Date: 2008/07/30(水) 08:20
No:9254
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Title: 水さんへ
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はじめましてm(__)m私は前にこちらでお世話になっていました。重い鬱病で、入院生活も長かったです。
水さんのお辛い気持ち、とてもよく解ります。
でも、今は一人ぼっちではないでしょう？このお寺ネットで、心と心で繋がった方々がいるでしょう？
この病気は、いつ治るのかわからない、先が見えなくて不安で仕方ないと思います。でもね、ゆっくりゆっくり焦らず。欲を出さずに今の自分を受け入れて労って。必ず光は見えてきます。長い長いトンネルの、出口付近に私はいます。症状が酷かった時には予想もつきませんでした。
水さん、大丈夫ですよ！
長い人生の中の、ちょっとした休憩時間です。
ゆっくりのんびり休みましょう(^^)
横から失礼しましたm(__)m
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Name: 水
Date: 2008/07/31(木) 10:12
No:9289
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Title: Re:生きていけないです。
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昨日病院にいきました。
幸い人が少なくいつもより早く終わりました。
いつもより先生は話を聞いてくれました。
一昨日私は死のうかと思いましたがやはり死ねませんでした。夜中自転車でずっと知らない場所を走ってました。
初めに、私は携帯からアクセスしているので、聞いてくださってる事すべてに答えてないかもしれません。
対人恐怖症はインターネットや知人に話を聞いた自己判断です。
なにが優先順位が私はよくわからなくて頭いっぱいで。でも昨日あまりにも辛く実家に帰ったところ落ち着きました。
でもすぐに近所の人に会うし、なぜかイラつきがとまらず忘れっぽいので悪循環です。
月子さん気持ちをわかってもらえてうれしいです。
私は正直インターネットのつながりはすぐ離されてしまうこともできるのでいまいちわからないです。
なぜか自分は人に大事にされてるとかわからなくて、この人は暇潰しで会いに来てるとか。私のこの人を信用しない気持ちが大事な人をなくしてしまったんですよね。
申し訳なかったです。
実家に帰るとやはり騒がしくて朝早く起きてしまいます。近所に見つかりたくないので早く帰りたいです。
ここに書き込みたいこと、たくさんありますが、知り合いが読んでるんじゃないかと、全て書くことはできないんです。すいません
本当は全て吐き出したいです。
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Name: かずし
Date: 2008/07/31(木) 11:26
No:9293
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Title: Re:生きていけないです。
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水様、おはようございます。
お医者様に、状態をきちんと話していますか？
対人恐怖の方は、お医者様にも対人恐怖となり、なかなか症状を伝えきれない傾向もあります。
まずは、お医者様に全てお話になる事、そして、お医者様のご診断、治療方針、これを固められていく事が大切かと思いました。
ご自愛下さい^^
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Name: 水
Date: 2008/08/01(金) 12:41
No:9321
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Title: Re:生きていけないです。
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2、3日前から実家にもどりいまは多少落ち着いてます。いつもの美容室はさすがに無理で違う美容室に久しぶりにいけました。ただ美容室でも、お薬を服用していました。もうすぐ、免許の更新にいかなくてはいけません。
振りこみたいに良くなったり悪くなったりするので免許の更新があせります。
以前、働いてたとき職場の人がインターネットをかなりしていると聞いたことがあり、もしかするととおもって全部書けませんでした。
今日はすべてではありませが、少し私のことを話します。
前の職場で水商売の女だといわれてました。
姉が実家に戻っているので、姪をつれてよく遊んでいたので子持ちといわれて、結婚しないなら愛人にでもなる気なのかとか。
すぐとなりのマンションに前の職場の人が住んでいます。コンビニいくときも、道をあるけば誰かにすぐ会います。
家では姉が働きにでて母が姪をみていて母は不眠症でつらそうなのであまり言えません。
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Name: 水
Date: 2008/08/01(金) 12:46
No:9322
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Title: Re:生きていけないです。
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あと私はよくお腹をこわすんです。飲み会とかもし仕事場であるとこわいんです。多分緊張と気にしすぎだと思います。
小学生からの悩みです。
高速長時間のれません。
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Name: 水
Date: 2008/08/02(土) 09:05
No:9345
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Title: Re:生きていけないです。
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今後どういう職業につけばいいのかわかりません。
無職で職歴もないので、恥ずかしくて過去の友人にも連絡とりづらいです。
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Name: かずし
Date: 2008/08/02(土) 16:23
No:9351
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん、こんにちは。
色々と、周りの目って気になってしまいますよね・・・。
でも、自分の人生を生きるのは、自分なんですよね。
幸せの量りって、どこにあると思いますか？
私は、自分だと思います。
例えば・・・。
高級店で、高級料理を食べても、それを美味しいと感じなくて食べるのと、家で納豆とご飯を、「これは美味いっ！」と食べるのと、どちらが幸せだと思います？
人それぞれ、色んな人生があっていいんだと思います。
確かに、人生の勝ち組、負け組、なんて呼び方はありますが、実際は幸せに感じた者勝ちなんだと思います。
周りは周り。
一度自分の心をリセットして、自分本位に生きてみませんか？^^
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Name: 水
Date: 2008/08/02(土) 20:58
No:9360
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Title: Re:生きていけないです。
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たしかにそういう気持ち私はどこかで忘れてしまっていたかもしれません。
ただ孤独です。週末がつらいです。いつも楽しかった週末が。
もう電話もとってくれません。
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Name: 水
Date: 2008/08/03(日) 15:42
No:9380
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Title: Re:生きていけないです。
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精神的な病の人はどうやって収入を得るのでしょうか。私も仕事があるならしたいです。在宅ワークの良心的な場所とかあるんでしょうか
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Name: 水
Date: 2008/08/04(月) 01:01
No:9394
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Title: Re:生きていけないです。
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ネットでも一人になってしまうのはさみしいです。
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Name: かずし
Date: 2008/08/04(月) 16:54
No:9397
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん、ごめんなさいね。一人ぼっちにはさせませんよ～。
ちょっと多忙につき、返信が遅くなってしまっていてごめんなさい。
もうしばししたら書き込みさせて頂きますので、お待ち下さい。
ごめんなさいねぇ^^
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Name: 水
Date: 2008/08/05(火) 16:27
No:9419
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません。つい依存してしまって。
今日久しぶりに求人誌に目を通すことができました。前は恐ろしくて見ることすらできませんでした。
和さんへ
自分の近況、状況を以前鬱がひどいとき日記にして渡していたことがあります。口でうまくいえず、言えなかったらまたノックして入り、いま思うと本当に自分は焦ってたのだなと思います。
私の行ってる病院はあまり重症だとみてもらえません。ベッドがないかららしいです、こっちにうつる前の話ですが、今の先生はすごく人気で、待ち時間いつも四時間くらいですが、話すのは二分くらいです。
それでもよくなりだしてるのは、先生のおかげでもあり、みなさんが私とコミュニケーションして下さっていることだと思います。
私は重い鬱の時いまよりも苦しく(精神的に)よくいまでもいきていたな、と思います。そんな私は本当は強いんじゃないかと、そんな気がします。
ちゃんと両親が心配し支えてくれて、私は自分の人生すてたものじゃないって。たとえ友人がいなくても、なにより私を愛してくれる猫もいる。
優しい姉妹に恵まれて、感謝する気持ちも忘れてました。
なにも恋愛や友人、仕事だけが人生じゃないですものね。たった一人で精神的な病をもってても頑張って仕事をしている人に恥ずかしいです。
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Name: 水
Date: 2008/08/06(水) 14:08
No:9442
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Title: Re:生きていけないです。
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今タッチタイピングの資格を取ろうとしてます。
役に立たない資格かもしれませんが、打ち込む時いやなこと忘れ、昨夜も五時間ぐらいずっと打ち込みました。
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Name: 水
Date: 2008/08/07(木) 15:39
No:9465
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Title: Re:生きていけないです。
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自分の話をしてなぜ一人になるんでしょうか。つらいです。やはり聞いてはもらえないのでしょうか
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Name: 水
Date: 2008/08/07(木) 22:18
No:9473
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません。勝手でごめんなさい。苦しかったんで、みんな大変ですもんね。
みなさんのレスにコメントはあって、私だけになかったらやっぱりここでも一人なんじゃないかなって気がしてしまって。すいません。いい年して情けなくて。
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Name: 水
Date: 2008/08/08(金) 17:18
No:9480
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Title: Re:生きていけないです。
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すごく調子が悪いですすごく頭がいたくて。一人なので心ぼそいですがなぜかここにくると安心するので書き込ませてください。
対人恐怖症の人たちはなにかきっかけがあり働きに出かけれるんでしょうがそのきっかけをしりたいのとやはり治ってないうちははたらかないほうがいいのでしょうか
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/11(月) 16:11
No:9555
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん初めまして。ゆかりと申します。
水さんのスレ、全部読ませて頂きました。
皆さん、体調が悪かったり、お忙しいんですよ。夏は厳しい季節ですので…
かく言う私も体調が良くない時もありますから、レスを返せない時は返せません。予めご了承下さい。
水さんは、読んだ限りでは、人に依存する傾向が強いかと思われます。また、些細な事を気にし過ぎる傾向でもあるようです。
人の影響をかなり受ける傾向にあるみたいですが…
どなたか仰っていたように、自分は自分。他人は他人なのです。
人の視線がとても気になるようですが、どう思われようと、気にして何かいい事ありますか？
『友達』って何ですか？
私は自分自身の事ですが、余計な知り合いや友達は作らないようにしてます。
中途半端に心配されたり、仲良くされてもこちらが迷惑です。
上辺だけの『友達ごっこ』は要らないんですよ。
人に依存して、傷ついて、人のせいにすれば、確かに自分が楽です。
でもここら辺で自分を見つめ直してみては如何ですか？
長所と短所は紙一重だったりします。
もし、キツイ事を言っているように感じてしまったら、申し訳ございません。
では～☆
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/11(月) 17:21
No:9557
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん、一つ書き忘れました。
私の意見は、必ずしも全てではありまん。
こういう考え方もある、と言う事だけ理解して下さい。
人それぞれ考え方や捉え方は違いますので参考までに☆彡
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Name: かずし
Date: 2008/08/11(月) 20:09
No:9560
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん、こんばんは。
書き込みが遅くなって、申し訳ござませんでした。
えっとですね・・・。
スレッドを拝見する限り、どうも水さんの一番の悩みがどこにあるのか、把握しにくいのですよね・・・。
欝 なのか、 対人恐怖 なのか、 環境 、なのか。
恐らく、全てが絡まってなのでしょうかね？
それならば、まず優先順位を考えていきませんか？
環境の悪い中で、なかなか欝、対人恐怖を戦っていく事は難しいかと思います。
まず、環境改善を考えてみませんか？
また、私のゆかり様のご発言に同感です。
＞私は自分自身の事ですが、余計な知り合いや友達は作らないようにしてます。
中途半端に心配されたり、仲良くされてもこちらが迷惑です。
上辺だけの『友達ごっこ』は要らないんですよ。
ここまで大げさに、とは考えなくてもいいかもしれませんが、友達は、作ろうとして出来るものではないですよ。
いつの間にか、気の合った方と友達になっている、そんなものではないでしょうか？
私も、「少数精鋭」をお勧めします^^
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Name: 水
Date: 2008/08/13(水) 00:09
No:9618
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Title: Re:生きていけないです。
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今本当に今は死にたい気持ちは少し和らいでいます。
みなさんのコメントうれしいです。
ちなみにそう考えると私に友人はいないです。。
みな都合のいい相手にされてる気がしてなりません。
在宅ワークは以前から調べていました。ちなみに私はパソコンはあるのですがネットワークに繋いでいません。携帯で見ています。
だからみなさんのせっかくの質問に答え切れてない部分があります。
在宅はどれも正直あやしくて、人に聞いたりもしてるんですが。
和さんの言うとおり元々人間が好きでした。
今自意識過剰だといわれてしまいます。自分でもわかります。元々人にみられる事は好きでした。だけど体調崩してからは少し目があうのもこわいです。
病気だからと言うと病気のせいにするなと言われて正直わかりません。
電車は気分のいいときなら乗れます。が、こわくなるとうつむいてねたふりをし、お腹が痛くなります。
今はふりこのようによくなったり悪くなったりしています。自分でもわかります。
時間があるのでタッチタイピングの練習を毎日何時間かしています。夢中になると何時間もしていますが、なかなか難しいですね。
タイピングマスターの資格をとりたくて。でもこの資格とって何か意味はあるのかと親に言われると私もわかりません。
英語も軽く勉強をしています。
特にこれがしたいとかはありません。
でもお洋服やお化粧が本当は大好きです。
一つに定まりません。かといって学校にいくようなお金はないので。そして勇気もありません。
すいません。吐き出したかったので。
もしも、人と関わらない仕事で好きなこと、見つかればと思うのですが。
親戚や近所に会いたくないです。一人でいるのも少しずつ慣れてきたのにこの生活も1ヶ月きりはじめています。
結局なにもかわらないままおわるんでしょうか。
自分の事ですが。。。すいません。
なにか考えがまとまらなくて 人に依存すると言われてもわかりますが、ここにきてコメントがなくて寂しくても依存に値してしまうと思うと直さなきゃいけないと思う反面一人ぼっちが寂しくて。ごめんなさい。でも私もわからなくて。だれにたよればいいのかも、話したくても話せないから。すいません。
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Name: 水
Date: 2008/08/13(水) 12:06
No:9634
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません。今日は調子がたいぶわるいです。
じつは昨日妹の様子が不安に会いに行ったところ、私と似たような病気になっていました。
いろんな話して妹も体調を少し精神安定になったところ、帰宅しました。
旦那さんや妹の近隣の人に会ったりしたせいかまた怖くなりました。
妹も病院で抑うつだと言われたといってましたが、最近の様子は私がみるかぎり鬱の症状の初期状態でした。それも続いてるみたいなのでかなり心配しています。
私は一人だからいいです。だけど妹は子供が2人いて、旦那さんはあまり鬱に理解がないようです。
母親も最近病院にいってるみたいです。
ちょっとショックな状態が続き、自分がしっかりしなきゃと思う反面、苦しい時もあるのでここではきださせてください。
妹や家族の心配よりも自分でしょと言われるより、自分が犠牲になってでも妹の力になりたいのです。
私みたいに妹になってほしくはありません。
どうしても妹だけは助けたいのです。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/13(水) 12:23
No:9635
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん
こんにちは。水さんの気持ちが聞けて、嬉しいですよ。
私も今少し体調悪い日が続いていますので、全部にお答え出来ない部分がありますが…少し述べさせて頂きますね。
何故、人に依存してはいけないのか？…と言う疑問に対してですが…
みんな自分の事で精一杯なんですね。なので、自分に余裕がある時は気にしてあげれるのですが、余裕のない時は自分の事で精一杯なんです。
水さんも自分に余裕のない時は、人の心配も気にする事も出来ませんよね？それと一緒です。
余裕のない時に頼られると、相手が負担を感じてしまい、重荷となって支え切れなくなるのです。
もっと言えば、お互い知り合って、付き合って(男女問わず)、お互い成長出来たら良いと思いませんか？
水さんは、まだ若いです。悩む時期もまだ沢山あるでしょう。でも、若い分固定観念もなく、頭が柔軟です。まだまだこれからです('-^*)/
それと、何したら良いか解らない…と言う事ですが、『自分の歴史』を作ってみたら如何ですか？
生い立ちから、今まで。どんな環境で育ち、何に影響を受け、今までついた仕事で何を感じたか？
技能的な事ではありません。今の自分がどうしているのか？です。
そうして振り返る事により、何故『人間が好きか？』『オシャレが好きか？』『英語に興味があるか？』etc…が解り、整理出来ると思います。
それにより、今後のやりたい事が明確になると思います。
何か解らない事があればまた聞いて下さいネ。
では～☆
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Name: 水
Date: 2008/08/13(水) 16:07
No:9648
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません。依存についてはわかりました。
私の発言に依存傾向があるみたいなので発言に自信がないのです。
人を頼ると依存になってしまうんですかね・・・みなさんお忙しいのはわかるんです。でも苦しい時、吐き出しにこさせてください。
以前ここで相談させてもらった時、人の言う事を聞かないと批判され、結局一人になり、一時期ここを離れていました。
たしかに人が親切に言ってくださること、アドバイスあるのですが、全部が全部納得したり行動はできないのです。それはいけない事なんでしょうか。
だからうまく本音が言えません。以前たしかに一人になったわけもわかります。理解しているつもりです。
すべてにおいてわかりました。やってみます。とはなかなか体調もあり、できる事が限られてしまってます。そこのところ、申し訳ないのですが、わかってほしい部分でもあるのですが・・・・すいません。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/13(水) 18:08
No:9658
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん
こんばんは。依存について解らない部分が出来たみたいですね。
『依存』と言う文字を辞書か何かで調べてみて下さい。『依存=いそん』と呼びます。
苦しい時は何かに頼りたくなります。それは人間として当たり前だと思います。
ただ、自分の考えもまとまらない内に頼ってばかりだと、『依存』になるのですね。
あと、以前どなたかが仰られた意見に関して…との事ですが、全部が全部納得できる訳はないのです。
何故なら、水さんは水さんであり、その方ではないからです。これを良く言えば、個性、若しくは意思と呼びます。
物事にはタイミング、年齢、温度差、その他様々な要因があります。
水さんが納得出来なかったのは、相手との人生経験の違いもあり、理解出来なかった部分もあったのではないか…と思います。
また、時が経つに連れ、見えなかった事も見える時期が来るでしょう。
皆さんが離れて行った訳ではなく、暫く時間を置こう…と思ったのだと思いますよ。
ただ、水さんに気をつけて頂きたいのが、個性を持つのもとても良い事ですが、決めつけは良くない…と思います。
見える物も見えなくなります。
自分の歴史を辿るのは、結構大変ですが、楽しい作業です。
体調もある事ですし、ゆっくり考えてみられる事をお勧めします。
私、ちょっと体調が悪いので、今日はこの辺で失礼致します。
では☆彡
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Name: 水
Date: 2008/08/14(木) 09:46
No:9684
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Title: Re:生きていけないです。
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体調わるいのにすいません。決めつけも私自身の悪いとこですよね。
自分の考えだから！とはもう思っていません。人の意見を含め最終的に自分の決断をしようと思います。
少し愚痴りたいです。昨夜妹が私の家にくると言うので、掃除をしつつ、妹の夕飯や、お菓子など、節約しててあまり買わないのですが、たまになら、と買いました。くるまえから何度も、「今日はいく」「今日はいかないかも」と何度もTELがあり、
だけどきても、「今日はかえるかも、」「まだわからない」と言われ、
私も体調不良の時、実家を離れて寝るのは不安な部分もあったので、
「わかった」
といい2人で軽くおしゃべりをしていたら、
「今から友人に会う。一時間だけ。夕飯なんかいいとこあるかな」
といわれ、一緒に食べようと買い物してたけど・・たまに旦那さんに休暇もらったなら仕方ないや。と思いましたが3時間もかえってこないので、電話すると、「まだ遊ぶかも、自宅か、姉の家に帰るかわからない」
と、言われ私はせっかく2人でビデオみたり、話したかったのになぁと思いつつお風呂を一応いれたら、「もう自宅にかえるわ」
とのTELでした。仕方ないかとおもい、朝携帯をみると、
「姉の友人と三人でカラオケいって、姉の友人が妹をおくったということにしてくれ、あと充電器を忘れたから早急に送ってほしい」
との事でさすがの私もカチンときてしまいました。
私は人に利用されやすいんですかね・・
たまの休日すきなようにと思うべきですか？
なんだか人がわからないです。
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Name: 水
Date: 2008/08/14(木) 12:20
No:9691
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Title: Re:生きていけないです。
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私のためにいろいろありがとうございます。妹のためにとか犠牲になってもといいつつ、あのぐらいの事で、いま妹からのあやまりのTELもなぜか取れません。
ちょっとなにもしたくなく、一人になりたいです。
泣いてばかりじゃいけないのですが、いまはなにかよくわからないのです。
裏切られるのがつらいならいっそ本当に一人になろうかと。
気分が落ち着き次第和さんのしらべていただいた資格の件ちゃんと目を通します。
ただなぜかものすごくつらくてつらくてたまりません。
泣き言ばかりですいません。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/14(木) 12:48
No:9694
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん
こんにちは(^-^)/
色々あったみたいですね。
和さんも仰ったように、私も水さんに対して出来る限りの返事を用意するつもりです。
和さんの仰ったように、愚痴でも気晴らしでも此処に書き込むと良いかと思います。
水さんには時間が必要でしょう。ゆっくり焦らず、気持ちを吐き出して下さいね。
私も疲れる時もありますので、自分の出来る範囲内で覗きに来ますので(b^-゜)
水さんもゆっくり気持ちを落ち着けて下さいネ☆
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Name: 水
Date: 2008/08/14(木) 13:35
No:9695
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Title: Re:生きていけないです。
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少し落ち着きました。ありがとうございます。ちなみに、ワードエクセルはパソコン教室にかよってたのである程度ならできます。
みなさんも、お体むりなさらないでください。ここで私は依存をやめる勉強もさせてもらいます。
みなさんのおかげでなんだか一人ではない気がしました。本当に助かっています。ありがとうございます。嬉しいです。
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Name: 水
Date: 2008/08/14(木) 21:39
No:9708
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Title: Re:生きていけないです。
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最近妙なだるけと頭痛がつづきます。
夏バテしてるわけではないので少し不安です。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/15(金) 11:29
No:9728
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません、今日酷く体調悪いです。
とある事がありまして、精神的な物から来る体中の痛みが酷く、レス返せません…
落ち着いたら、返事致します。
水さんもゆっくり焦らず、落ち着いて下さいね。
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Name: 水
Date: 2008/08/15(金) 20:36
No:9743
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません体調悪いのは私だけではありませんよね。
今日はゆっくりします。
焦らないよう心がけます。
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Name: 水
Date: 2008/08/16(土) 10:03
No:9765
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Title: Re:生きていけないです。
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おはようございます。
最近寝起きの調子がいまいちよくはありません。
少し悪いことも続きます。
やはり焦る気持ちが勝ってしまい。
在宅ワークみました。
私だったらテープライターかなとかおもいました。
最優先は社会に関わらなくてはと思います。
だけど人間に関わって反対に落ち込む日々がどうしてもおおくて。
絵が趣味で軽く絵を書きます最近スケッチしはじめました。
人にほんまに暇人やと言われました
そういう人とは関わらないようにします。
少しずつ勉強をします。
一人にも慣れてきて寂しいのもありますが傷つかない分では楽です。
妹に軽くアドバイスすることも出来てそういう面ではうれしいです。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/16(土) 12:07
No:9766
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Title: Re:生きていけないです。
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水さんこんにちは。
まだ、ちょっと水さんの気持ちに返事を出来ない事、ご了承下さいね。
今、水さんに言える事は…
何を最優先にして、何が自分に出来るか？だと思います。
あと、妹さんの事を心配してあげるのはとても良い事ですが…
水さんの心に余裕がないと、共倒れになる可能性が高くなり、危険なので、それだけ気をつけて下さいね。
また改めて、レスします。
では☆彡
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Name: 水
Date: 2008/08/16(土) 17:41
No:9775
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Title: Re:生きていけないです。
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申し訳ないですがいつ頃かはいいたくないです。私はすごく自分勝手に生きてきてしまったから、勝手で申し訳ないのですが、その時期が恥ずかしくて。今では反省してるつもりです。
ほんとにみなさんに申し訳なかったです。
たしかに共倒れの危険性はありますね。それはお二方おっしゃられる通り一番まずいことだと思います。
妹が私は話してるとすごく鬱症状がでだしています。(二週間前くらいに病院にいった時鬱ではないと医者に言われているが、多分お医者さまは妹の気を使いいわなかったぽいのです。(すごく精神科に通うことに対して怯えていたので。))
共倒れになるのは避けたいので、なんとかうまく距離をおきつつアドバイスできればと思います。
私は最近吐き気がよくしますが、家にいると比較的気持ちは楽な時間はありますがまだまだ薬を意識しています。
よく親に電話で非現実的な世界にいたってなにもならないよと言われてしまいます。
私は苦しいときも一人で耐えてるつもりなのに、とか英語の勉強をしても、今後のためになる勉強をしなさいと言われてしまいます。親のいい分はわかるのですが・・今タイピングの早打ちの練習も集中して、打てるので嫌な事を忘れるためでもあります。
自分なりのリラックス方法が今は掃除や洗濯、英語、常識問題やタイピングなんです。
でもたしかにお金につながる事をしたいと模索中です。自分でブログをたてて自分の作ったものを売りたいとか気持ちがあります。
そんな安易なことではないですがこういう事について考えてしまいます。
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Name: 水
Date: 2008/08/17(日) 17:31
No:9802
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Title: Re:生きていけないです。
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知り合いがみてるかと思うとこわいです。
暇潰しなんですかね。。
すごくショックです。
ちなみにおっしゃったかたは私じゃありません。
暇潰しとまで言われてしまっては仕方ないです。
資格をとりたいのが逃げ道なんでしょうか・・たしかに働くことはこわいです。自分のできる事しかしてません。
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Name: まさみ
Date: 2008/08/17(日) 18:51
No:9804
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Title: Re:生きていけないです。
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水さんちは～まさみ覚えとりますか？前の書き込みよりすげー前進してるね。応援しとるよ。
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Name: 水
Date: 2008/08/17(日) 21:10
No:9811
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Title: Re:生きていけないです。
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ごめんなさい
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Name: まさみ
Date: 2008/08/17(日) 21:17
No:9812
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Title: Re:生きていけないです。
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なにあやまっとん
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/18(月) 11:59
No:9833
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん、こんにちは。
水さん、私も思うのですが…
まず、資格云々よりも、今に至った経緯をしる原因が先ではないかと思います。
水さん、全部を一変に変える事は、私の経験上無理があると思います。
焦る気持ちも解りますが、同時に複数の事を進める事は、精神・肉体共に健康でもなかなか出来ないのです。
私が思うに、和さんが仰るように、ご家族に要因があるのではないか？…と私も思います。
水さんは、3人姉妹の真ん中と言う事で、立場的に中間で挟まれやすい立場にいるかと思われます。
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Name: 水
Date: 2008/08/18(月) 13:40
No:9835
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Title: Re:生きていけないです。
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家族に原因とはどういうことでしょうか。
たしかに私の思う在宅ワークは生涯というものでなくても、なにかのきっかけになればと思っていました。
どうせ死ぬならと、自分の好きなことをし、それが資格につながるならと。
たしかに今人前にでるとまたぶりかえしそうな恐怖感も感じもあります。ここ最近朝起きるとわからない緊張感があり、不安に思います。みなさんが思った家族の事を教えてください。すべて私も話していないので。聞いたことによってなにか見つかるかもしれません。
先生は性格が原因だといってましたが・・・。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/18(月) 14:31
No:9836
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Title: Re:生きていけないです。
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はじめまして
ざっと今までのレスを見直してみました
(家族に原因)というのは例えば、「けなされて育ったために自分に自信がもてない」「話をしても頭ごなしに怒られたりするから、他人ともコミュニケーションが取りづらくなった…」とか、生い立ちに至って何か幼児期から思春期の人格形成の時期に、思い当たることはありませんか？
もしくは、学校でのイジメとか。
三つ子の魂百までとはよく言ったもので、私の場合は病気とは行かないものの(まあうつ病なんですけどね)、小中学校の時にいじめにあって、片親なので心配かけたくなくて黙ってました。
いじめの原因は他のいじめられっこをかばったことに起因するんですが、先生は見て見ぬ振り、耐えきれなくて父に話したら大事になってしまい、ますますいじめられ…。
思春期を迎えたら益々父との会話が減り、誰にも何も話せず「自分で何とかしなきゃ」と抱え込む癖ができました。
でもいじめられないために誰かをいじめかえすのは間違いだと思うし、結局何にもできなかったけど「清濁併せ呑む」ことが出来なくなる＝不器用になったのは確かです。
高校からは友達に恵まれ楽しかったけど、未だに親しくなるまで壁を作る癖は抜けません。
初めて合う人には警戒します…というか怖いです。
人間関係を築くのが苦手だし会話下手でよほど親しくないと、目をあわすこともできません。
六月末までは働いてましたが、うつ病を患ってからその傾向が強くなりました。だから面接も行けないんです。
未だに家族に自分の苦しみは伝えてません。うつ病のことも伝えたら話を聞いてくれなかったので、そのままです。
ただ親友たちと婚約者だけが私の症状を把握してます。
今家族の前では結婚準備で楽しくてたまらないフリだけしてます。(いや、結婚することは幸せですが)
幸せの一方で不安でたまらないです。
もし的外れな回答になってたらごめんなさい。でも、精神の病って意外と過去のトラウマに起因することも多いんです。
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Name: 水
Date: 2008/08/18(月) 16:56
No:9837
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Title: Re:生きていけないです。
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私は今他人の幸せをよく思えません。ほんとむなしい性格。。
私は中学受験で小学校の頃は勉強、習い事ばかり。85点以上とらなきゃ暴力ふるわれてました。
しょっちゅう両親にぶんなぐられてました。
私はいつも、お金や物より違う何かがほしいと思っていました。
外見がはでなだけで見かけだおしだとよくいわれました。
私は一般的に流行りの格好をしても、地味な仕事ばかりしてました。
容姿をほめられても、中身は全く自信がありません。それをみすかされます。
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Name: まさみ
Date: 2008/08/18(月) 20:59
No:9849
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Title: Re:生きていけないです。
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仕事に地味もへったくれもなし。みんな素敵な仕事やで。
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Name: 水
Date: 2008/08/18(月) 21:13
No:9853
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Title: Re:生きていけないです。
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言葉わるかったです。
年配のかたが多すぎる仕事です。
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Name: まさみ
Date: 2008/08/18(月) 21:28
No:9855
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Title: Re:生きていけないです。
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人生の先輩からいろんなこと教えてもらえるからいいね。
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Name: 水
Date: 2008/08/19(火) 11:31
No:9876
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Title: Re:生きていけないです。
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勉強にはなりました。
でも高い勉強代でした。
とりあえずはタイピングの資格とります。せっかく毎日何時間もしたので。そこからまた自信につながり違う道が開けるかもしれません。
今日の私はまだ落ち着いています。焦れば体調をこわすこともわかりました。
逃げているように思われるかもしれません。
落ち着いて絵をかいたりすると安らぎます。
集中することは楽しいですね。
なにかしら、落ち着かせながら少しずつでも前に進めるようにします。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/19(火) 12:14
No:9877
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Title: Re:生きていけないです。
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水さんの状態が今ちょっといざこざしてる友人と近いです。
友人は外見はそんなにといったら普通ですが、特にモテるような派手なタイプでもなく…。
仕事は介護の仕事をしてます。職場には不満を抱えてるけど、他の職種につくスキルがなくて、
次々結婚していく友人や私に対しては祝福の気持ちは持てないみたいです。
中身に自信ないのはあなたがなりたい自分という人物像を作ってしまい、それにとらわれすぎてるんじゃないかなと思います。
そして自分を愛せない人は他人を愛せるはずがないから、周りの幸せをやっかんでしまったりするのでしょう。
他人を愛せない人は他人からも愛されません。
人間「こうじゃなきゃ」っていうのはないんですよ。完璧な人間なんかいません。
上を見ても下を見てもきりがないんです。自分は自分なんです。
まずはこうじゃなきゃという固定概念を捨てましょう。
私は今まで歩んだ人生が波瀾万丈過ぎました。もう、自叙伝だそうかってくらい三十年間の間に普通の人が一生に味わう不幸じゃないかと思うくらいのことが沢山ありました。
だけど、自分を嫌いだった時期は因果応報で悪いものや悪い人間が寄ってくるのです。
でも、色々高い勉強料はらって勉強させていただき自分を愛することを覚えたら、自然とよい出会いがあり、いい人たちに恵まれてます。
それだけ人間の念は強いんです。私、占いとかは信じないタイプだけど、あなたは「自分が嫌い。嫌な人間だ。」と自己暗示をかけてるように思えます。
負の念は負の念しか呼び込めません。
自己嫌悪するより少しでも前向きな自分へのほめ言葉を口にするようにしてみてはいかがでしょうか？
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/19(火) 15:18
No:9881
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん
こんにちは。
水さんがタイピングの資格を取りたいと言う事ならば、それはそれで良いと思います。
将来、何らかの形で役に立つ筈です。自分に自信をつける点に置いても、形として表す(資格を取る)のも良いかと思います。
私が思うに、人の幸せを喜べないのは、今の自分が好きではないからだと思います。
きっと無意識に他人と自分を比べているのですね。
自分に自信が持てないところから来ている物だと思います。
ご家族に関しての疑問に対してですが…
私の考えがまとまった頃にまた書かせて頂きます。
もう少しお待ち下さいね。
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Name: 水
Date: 2008/08/19(火) 18:00
No:9887
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Title: Re:生きていけないです。
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みなさんありがとうございます。嫌いというよりどちらかというと、恥ずかしいですね。
だから多分怖くなるのだと思います。
人の幸せを喜べないのは、やはり自分が幸せじゃないから。。情けないけど今、幸せなんてやっぱり言えません。
なんで私はこんなに人と違うのかなとか思ってしまいます。
当たり前ってなにって聞かれたら困ります。だけど自分は普通ではない気がしてなりません。。
家族には今も迷惑かけてて、親戚にも恥ずかしいので会えません。
でも、何かかわらせます。絶対に。
どうしてもこのままおわりたくないのです。
近々、女の友人に会おうか考えてます。お金もないから、なんとなく恥ずかしいです。彼女は結婚もしてて子供もいます。私とは正反対だから。
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Name: ロイズ
Date: 2008/08/19(火) 21:34
No:9896
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Title: Re:生きていけないです。
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私もそう思った時期があったよ。人よりテンポが遅いし、親には「なにやらせてもだめだね」って言われたし、災難ばかりだったし。
でもあなたが強い気持ちを持てば絶対変われる。大丈夫！頑張って
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Name: 水
Date: 2008/08/20(水) 10:00
No:9922
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Title: Re:生きていけないです。
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すいません。また死にたい衝動にかられておちつきません。薬がへってきて、病院にいかなくちゃいけないことやお金がないことなどがつらいです。
あせってしまいます。こわくてたまりません。
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Name: 水
Date: 2008/08/21(木) 20:47
No:9987
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Title: Re:生きていけないです。
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和さんいらっしゃらなくなったのですね。多少きついことをいわれても私のことわかっていただけたから嬉しかったのですが・・
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Name: 水
Date: 2008/08/22(金) 00:20
No:9996
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Title: Re:生きていけないです。
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たしかにすべては自分でなんとかしなきゃいけませんね 私は最近自分を切りたい衝動にかられるようになりました。 恥さらしもいいとこで年齢が自分に重くのしかかります。
私をはげましてくれてた和さんが死にたいなんて
でも私も正直もう生きたくないです。なんか疲れてきました。もう静かにしたいです。
すべては私の我が儘と自業自得だから責任とるべきかもう死にたい。これ以上恥さらししたくない。
なんで私は人がこわいんでしょうか。
こんなに世の中つらかったかなぁ もう少し生きてて楽しかったような気がします。
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Name: 水
Date: 2008/08/22(金) 10:30
No:10000
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Title: Re:生きていけないです。
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知り合いや友人に話すことでものすごい絶望感に教われます。今の私は人のこと喜べる余裕もないのです。それよりまず恥さらしを前にだしたくなくて。
タイピングの在宅ワークがあると聞きました。
自分でも調べますがもしあるならほんとに少しでもいいからお金を稼ぐ喜びを味わいたいです。
このまま家にいると本当に参ってしまいそうです。今日は少し外出してみます。実家に帰るなり病院にいくなり、、地元は本当にこわいです
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Name: 水
Date: 2008/08/23(土) 19:55
No:10049
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Title: Re:生きていけないです。
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少しでも前進できるかなと昔の友人に会いました。
友人は私を気遣い、私も少し気が晴れました。
でも一緒にいるうちにだんだんこわくなり、帰ってもらいました。
申し訳なかったです。
同級生の話を聞いたりするとこわくなります。恥さらしな自分が。
最近では少し働いてみようかと意欲が少しずつでてはきてます。
もう少しでここをでなきゃいけないから、せめて少しだけでもなにか変わりたいという気持ちと戻らなきゃいけない焦りと不安がまじります。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/24(日) 18:01
No:10086
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん
こんばんは。
水さん、少しずつ自分に出来る事始めてますね。本当に出来る事で良いのですよ。
時間をかけて少しずつ、体調と相談しながら、ゆっくりやって行きましょうね。
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Name: 水
Date: 2008/08/25(月) 12:33
No:10112
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Title: Re:生きていけないです。
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昨日は実家に帰り晩御飯の用意や久しぶりにめいっこと遊び私が少しわすらわしくかんじてしまったメイッコがものすごくかわいかった。
めいっこはすごく泣いてたからいつも。
寝たいのに毎日毎日泣かれて人が声が怖かった私はめいっこが正直嫌になってしまってたから。本当に申し訳なかった。でも子供なりにたくさんの不安があったのに。
最近姉が育児と仕事、勉強の疲れかかなりしんどそうで。
私が晩御飯やめいっこを風呂に手伝うことにより家族が変わり私も変わることを知りました。感謝されて感謝されることを嬉しく思いました。
でもやはりめいっこのプレゼントは自分のお金で買ってあげたい。姉妹や親の誕生日とかも。
でも私は今どこで働くべきか悩んでます。やっぱり人に見られることは今こわいかもしれません。だからコンビニなどのいろんな人がきてしまうとこだと顔を見られたり覚えられたりするのが嫌なのです。
対人恐怖症を患うと、どうすればいいでしょうか。都会もできるだけ避けたいです。
やるからにはすぐやめたくないです。
ネットに依存することも私の逃げでしかないこともわかってます。
その場かぎりの楽しみは大きな不安を忘れることはできません。
せめて1人ぐらししてから一歩進みたい。
もうすぐ退室なので。
変わりたいのです。
アドバイスください。
最後は自分できめます。
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Name: 水
Date: 2008/08/25(月) 12:37
No:10113
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Title: Re:生きていけないです。
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正直私はお給料なんかいまは二の次です。
環境や自分の体調無理しないとこがいいのですが、最低賃金でもいいからはたらきたいです。
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Name: ゆかり
Date: 2008/08/29(金) 16:47
No:10245
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Title: Re:生きていけないです。
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水さん
こんにちは。レス遅くなりまして申し訳ございません。
私もここのところ、不調でして…
水さん、人は相談する時って、大抵は自分がこうしたい…って意思が決まっているものです。
恐らく水さんもやりたい事が決まっているのだと思います。
本当に悩んでいる時って、人は相談は出来ない物なのです。
水さんは、こうなりたい…と言う気持ちが出ていると思います。自分を信じて自分の気持ちの通りに行動すると良いと思います。
疲れたら、またここへ相談に来れば、みんな待っていてくれます。
大丈夫です。水さん、確実に変わっています。自分が変わる事で周りも変わってきます。
水さんの優しさを周りに与えて下さい。
では☆彡
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Name: 水
Date: 2008/08/31(日) 18:15
No:10322
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Title: Re:生きていけないです。
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もやもやしてて明確ではありません。もうすぐ実家にかえらなきゃいけません。
仕事をすることはきらいじゃないです。年齢がいやです。
お腹いっぱいたべたいです。
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Name: あぴ
Date: 2008/08/31(日) 19:18
No:10328
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Title: Re:生きていけないです。
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医者じゃないので確固たることは言えませんが、水さんは対人恐怖症の症状のあるアダルトチルドレンだと思います。
親から暴力を受けてきて愛情をもらえなかったんです。
でもそれに耐えたのはすごいことですよ。
経験した人じゃないとどんなに辛いかわからないと思います。他人は親切心で色々言ってくれますが、やっぱりわからないのだと私は感じます。私もアダルトチルドレンです。
心の根底のところで自己信頼がなくて生きているのが罪と思うなんて、想像できない人も多いと思います。
でもそういうことが起こってしまっているんですね。
心を休めてください。実家に戻るとお母さんがその傷をチクチクとさしてくると思いますが、そんなの無視してください。
これからは自分の心との戦いになります。日本にアダルトチルドレンの人は結構いて、みんな戦ってます。同志です。ネットで検索してみてください。ぜひ、ともに生きぬきましょう。
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Name: 水
Date: 2008/09/03(水) 09:52
No:10416
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Title: Re:生きていけないです。
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ありがとうございます。あぴさん。
たしかに私は高校くらいまで親に言葉、実際何度か暴力をふるわれました。
だけど親を憎んではいません。今お世話になってるし迷惑をかけてしまってます。
ただ愛情がよくわかりません。抱きしめられた思い出なんかありません。かわいいと言われたことなんかないです。
全く予定はないですけど自分に子供ができたら抱きしめたりしてみたいです。
かわいいといってあげたい。
まだ薬なしではいれません。
でも変化はありました。
毎日泣かなくなりました。
人に見られることが嬉しかった若い頃年齢とともに人に見られなくなりましたがそれがなぜか嬉しいです。
昔の私は派手派手でした。
落ち着いたのかなとも思います。
実家に帰るのはこわいし、自信がないです。
最近オークションをやりはじめ夢中になってます。
いらないものを売り、利益は百円とかですが、少しでもお金が入るのが嬉しいです。自分の作ったものを売りたいです。
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