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Name: ③①⑧⑧
Date: 2008/12/28(日) 04:43
No:13290
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Title: 検査結果
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悪性…
良かった～
アイツ と別れといて。
弱音は吐かん!!
辛くなんかない!!
苦しくなんかない!!
これで良いや…
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/28(日) 09:36
No:13293
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Title: 無題
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素直に生きた方が、健康にいいです。
> 悪性…
なのが、あなたなのか、お相手なのか謎ですけど。
> 良かった～
> アイツ と別れといて。
> 弱音は吐かん!!
> 辛くなんかない!!
> 苦しくなんかない!!
自分の気持ちを認めてあげないと、心がいじけたり、ぐれちゃうかもしれません。
そんなことが長年続くと、心の健康にも、体の健康にもよくないです。
> これで良いや…
その結論はいいとしても、途中で自分の気持ちをごまかすのは、できればやめましょうね。
いやな気持ち(辛い、悲しい)でも、無視せず感じつくした方が、健康にもよいし、人からも誤解されにくいですよ。
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Name: 翠海
Date: 2008/12/28(日) 23:32
No:13301
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Title: Re:検査結果
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心にシコリがありそうですね…。カキコミしてみて少しは楽になってますか？吐き出してみてよかったですか？
楽になってるのなら、よかったです。
人間ぶちまけたいだけの時ってあります。
でも、せっかくカキコミしたんだから、これからヤケクソな気持ちは少しづつ捨てていきましょうや。
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Name: りん
Date: 2008/12/25(木) 00:58
No:13251
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Title: 死にたい
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私は26歳の女です。
毎日、会社で人の顔色を伺いながら気を遣い仕事をするのが嫌になってきました。
しかも、なんの為に生きているのかが分からなくなって楽しみも夢も全て何も考えられなくなり『死んだ方が楽なんじゃないか』『私が居ないほうが良いのではないか』と思うようになってきました。
何か嫌な事があると、すぐに『死』と言うことを考えてしまう私って心が弱いんでしょうね。
そぅ思われても良いです。
人って何の為に生きているんですか？
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Name: 代
Date: 2008/12/25(木) 06:22
No:13253
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Title: りんさん
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おはようございます
人と仕事するよろこびは、呼吸を合わせることが肝と、私は思う。
同じ気を遣うにしても『顔色を伺うことに、神経使っていたら』それはきっと、ストレスがたまることでしょう。
「生」や「死」について、簡単に語ること、私にはできません。
だから、りんさんの質問に、直接には答えられません。
だだ、あなたが疲れを癒やせたら、心の癖(死んで逃げたがる)も取れるかもしれない、そう感じますよ。
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Name: 文殊ＯＮ
Date: 2008/12/25(木) 07:44
No:13256
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Title: Re:りんさん
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>人って何の為に生きているんですか？
苦しさの原因を学んで、楽になるためです。
苦しさは会社にあるわけでも、相手にあるわけでもありません。
自分の心の中にありますよ。
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Name: おかん
Date: 2008/12/25(木) 09:42
No:13257
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Title: Re:りんさん
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>>人って何の為に生きているんですか？
その答えを見つける為に生きているのかもしれませんね。
私自身は年々歳を重ねる毎に、色んな経験を通して様々な事を学んできました。
今ようやくですが、何とか自分の中で少し答えが見えてきたような気がしています。
でも、その答えをあなたに言ってみても、おそらくあなたは納得出来ないでしょう。
自分の存在する意味は、自分が苦しみの末に見出せる「自分だけのこたえ」なんだと私は思っています。
ただはっきりしている事は、この世界に無駄なものは何一つありません。
今のあなたの苦しみもあなたが成長する為の苦しみだと思いますが、あまりにも辛い時は誰かに聞いて貰うのも良いと思いますよ。
吐き出すことで気持ちの整理も出来ますから。
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Name: 直球
Date: 2008/12/25(木) 23:30
No:13274
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Title: Re:死にたい
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＞人って何の為に生きているんですか？
身も蓋も無い事を言ってしまえば、何の為でも無く、死にたくないから、生きていたいから生きるのです。でもこれは本能であり、恥ずべき事ではありません。
人は辛いときには辛い事が、楽しいときには楽しいことが永遠に続くかのように感じがちですが、いつまでも続く訳ではありません。いい時も悪い時もあります。悪い時に考えても、ろくな考えにはなりません。高尚な理由なんてなくていいんです。生物の本能だから生きるで充分。
いい時期が来て、打ち込めるものが見つかれば、それが人生の意義になるかもしれません。
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Name: りん
Date: 2008/12/26(金) 15:05
No:13276
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Title: ありがとうございます
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みなさま貴重な意見ありがとぅございます。
みなさまの言葉一言一言が胸に響き私も色々考え、何事も前向きに考えて行こうと思います。
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Name: あい
Date: 2008/12/24(水) 12:27
No:13223
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Title: 前に進めない
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大切な人を亡くして心に穴があいて、寂しくて孤独です。この気持ちを伝える場所もなくて投稿しました。何をしても生きてる感じがしません。
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/24(水) 13:30
No:13225
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Title: あいさん、はじめまして
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私も昨年、大切な人と死別しました。
世界が灰色になったように感じました。
「時間」がかかるハートの怪我というか、心の一部をもぎ取られたようで。
彼が「好き」と言ってくれた、朗らかな自分に戻りたくても、なかなか難しいです。
せめて、出会えたことを「幸せ」と思いたくて、楽しかった思い出を、日記に書きました。
まだまだ弱いけど、彼は私の心の中に、今でも住んでいると感じます。
日記にでも、ここにでも、思いをためずに吐き出して、少しでも元気になられますように、お祈りいたします。
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Name: あい
Date: 2008/12/25(木) 00:16
No:13246
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Title: 前に進めない
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Ｔ．Ｍさん、ありがとうございます。
日記、そうですね。何度か手紙にして書こうと思った事はあるのですが、辛くて更に落ち込みそうで遠ざけていました。だけど、楽しかった事、忘れない為にも、私も書きとめてみようと思います。
今は彼が生きてた事を忘れてしまう事がなによりも怖いですから。
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/25(木) 13:51
No:13261
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Title: あいさんへ
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彼に口癖はありましたか？
私の大切な人には、特に口癖はなかったです。
けれど、灯りをこまめに消したりなど、ちょっとした気働きを認めたとき「いいとこあるじゃない」と言ってくれる人でした。
彼にまた、そう言われたいと思うようになってから、ゴミ置き場のまわりの掃除が、あまり苦にならなくなった私です。
彼の好物は何でしたか？
美味しそうな顔、嬉しそうな顔、驚いたときの顔に、違いはありましたか？
彼が一番幸せそうに見えたのは、どんなときですか？
私は、彼のいる空間がうれしくて、はしゃいでばかりいて、肝腎要の彼の最高の笑顔(素敵だった姿)を、見逃していたかもしれない…と最近、感じています。
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Name: まなみ
Date: 2008/12/24(水) 20:21
No:13228
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Title: 無題
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もしやなことを絶えてたえ続けば幸せになれますか??
もういまわもう人生終わってほしい，，
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Name: 文殊ＯＮ
Date: 2008/12/24(水) 22:52
No:13238
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Title: Re:無題
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嫌なことを我慢し続けても幸せになりません。
嫌だという自分を変えて、嫌がなくなれば幸せになります。
人生は永遠で終わることはありません。
自分を変えれば、そこからいつでも新しい人生が始まります。
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Name: まなみ
Date: 2008/12/25(木) 07:15
No:13254
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Title: Re:無題
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人に陰口言われるのが絶え切れません。
ごく一部なんですけど。
何で言われるんですかね…
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Name: 文殊ＯＮ
Date: 2008/12/25(木) 07:25
No:13255
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Title: Re:無題
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人が誰かの陰口を言うのは人の自由です。
何で陰口が気になるんですかね？
それを考えてください。
自分が人の陰口を言わなければ、つまり誰にも悪意を持たない心になれば、自分の陰口を言われても何も気になりません。
陰口がすごく気になって苦しむ人と、あまり気にならない人の違いはそこにあります。
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Name: さや
Date: 2008/12/08(月) 18:43
No:12920
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Title: また、相談させて下さい。
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以前、お金が無いで相談させていただいた者です。
そのさいは、ありがとうございました。
今回の相談は、妊娠してしまいました。私はこんな極貧生活なんで今回は諦める方向で考えたいです。妊娠も望んでいるものではないです。私ははっきり言ってしたくないのに、しないと怒鳴り物に当たり散らすので付き合ってましたが、子供には申し訳ないけれど、諦めたいです。そんな私はどうしようもない人間ですね。誰か助けて下さい。どうしようもない私を。
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Name: 巳朱
Date: 2008/12/08(月) 19:54
No:12923
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Title: Re:また、相談させて下さい。
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以前のレスの中にもDVの被害者になってられるのではないか？との意見もありましたね。
そのとき紹介されたリンクをもう一度貼っておきますから、よく読んでDVからの脱出方法を見つけてください。
http://www.rikonsos.com/dv/dv2.html
自分を責めていても何も解決しません。
ただ、どうしようと相談するだけでも、何も解決しません。
自分を救う為に、さやさん自身が動いてください。
出来そうなことを探して、やってみてください。
それだけが、さやさんが幸せになる方法です。
あなたが一歩を踏み出さないと、誰も、たとえ神様でも仏様でもあなたを助けることはできないんです。
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Name: おかん
Date: 2008/12/08(月) 20:37
No:12924
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Title: Re:また、相談させて下さい。
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さやさん、こう言う夫婦の問題は安易に第三者が口を挟めるような問題ではないのです。
それを承知で、敢えて意見を述べさせて頂きます。
参考までに聞いて下さい。
そのような旦那さんだと、避妊の協力などしてはくれないでしょう。
仮に今回の赤ちゃんを堕胎したとしても、今のままでは同じ事の繰り返しになるのではありませんか？
それともさやさん自身で出来る避妊、ピルとかペッサリーなどで自分を守れますか？
金銭的に可能でしょうか？
妊娠だけの問題ではありません。
ＤＶであれば、放っておいて自然に改善する事は先ずありません。
逆にエスカレートして、最悪の場合はあなた自身の命にも関わるような大きな問題を含んでいます。
一度ＤＶに関して、どういうものか真剣に調べてみて下さい。
その上であなたがどういう選択をするのか。
それはあなた自身が責任を持って判断しなければなりません。
冷たいようですが、あなたの人生はあなたのものです。
私達がどうこう言える問題ではないのです。
どうか悔いのない人生を送って頂きたいと願っています。
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Name: 鳳梨
Date: 2008/12/18(木) 18:39
No:13106
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Title: どうしようもなくないですよ
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さやさん、どうされてますか？
いまは大丈夫ですか？
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Name: さや
Date: 2008/12/19(金) 12:55
No:13129
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Title: Re:また、相談させて下さい。
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皆さん、レス下さったのにお返事できずごめんなさい。
その後病院に行きました。今、2ヶ月です。今は堕胎するべきか産むべきか悩んでます。産めば可愛いだろうしきっと幸せだと思うし堕胎と言う辛い思いもしなくてすむと思いますが、子供2人でも、保育料や給食費やオムツ代に苦しんでいるのに、産まれてきても今いる2人の子供にも苦しい思いをさせるのなら、やっぱり諦めたいと思ったり。
しかし夫は産むにしても堕胎するにしても私に決めろと言うわりには、いざ私が堕胎したいと言えば「なんだ！殺すのかよ！」とか言うし。夫はどちらかと言うと産んで欲しいようなんですが。
言ってる事がいつもかわるので疲れます。
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Name: 代
Date: 2008/12/21(日) 15:38
No:13158
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Title: さやさん…
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> 産めば可愛いだろうしきっと幸せだと思うし堕胎と言う辛い思いもしなくてすむと思いますが、子供2人でも、保育料や給食費やオムツ代に苦しんでいるのに、産まれてきても今いる2人の子供にも苦しい思いをさせるのなら、やっぱり諦めたいと思ったり。
> しかし夫は産むにしても堕胎するにしても私に決めろと言うわりには、いざ私が堕胎したいと言えば「なんだ！殺すのかよ！」とか言うし。夫はどちらかと言うと産んで欲しいようなんですが。
> 言ってる事がいつもかわるので疲れます。
大事な命の問題に、ずいぶん無責任な夫［みたい］ですね。
元々ＩＱが低い方なのか、
父親・夫という自覚があまりないのか、
妻に全面的に甘えているのか、それとも…？
分かっているのは、100％彼が悪い訳ではないってこと。
そんな子供みたいな人を、伴侶に選んだのは、さやさん…
結婚し「子供みたいな男だった」とわかった時点で、何か対策考えましたか？
「この人が頼りにならない分、自分がしっかりして子供達守らなきゃ。いざというとき夫に頼れないんなら、逃げ場所を確保しとこう」であるとか、
「この人に、少しずつでもよき父になっていただこう。そのために自分を律しよう。まず自分が腹をくくって、流されないようにして、命がけで自分の心と、彼の心を見つめよう」とか
あなたは…
『忙しさに追われ、流され、被害者になった。仕方なかった』と言うかな？
自分を責めなくていいけど、ここまで来たのは、二人の歴史の結果と思います。
ここからは、よい選択なさいますように。
ご機嫌よろしゅう。
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Name: 主
Date: 2008/12/22(月) 07:54
No:13167
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Title: 以前、「携帯が止められる」
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なんて言ってて、そのあと、「友達に携帯を借りたから、サイトを見る事が出来ます」なんて書いてたけど両方ともSH906iだったよ。同じ携帯を使ってるとは思えないし、主は釣りにしては下手だな
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Name: さや
Date: 2008/12/22(月) 11:43
No:13170
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Title: Re:また、相談させて下さい。
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釣りだと思われてしまい悲しいです。私は真剣に悩んで色んな人からのアドバイスで自分を見つめそして直そうと思ってました。
今は、前の投稿にも書きましたが自分の携帯です。その後、自分の給料日に支払いをした。と、以前にも書きました。
携帯を借りたと書きましたが。説明するのも大変だし。借りたと書きましたが。そこまで書かないと釣りだと思われてしまったので詳しく書きますが、携帯のFOMAカードを入れ替え自分の携帯から開き投稿させていただきました。相手のプライバシーもありますから…。
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Name: おかん
Date: 2008/12/22(月) 12:05
No:13171
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Title: Re:また、相談させて下さい。
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さやさん、これは私個人の考えなので、どうぞそのつもりでお聞き下さいね。
このような掲示板においては、１００％真実の相談内容であるとは思わない・・私自身は、ですよ。
でも、その奥には何らかの問題が潜んでいると思っています。
だから「聞いて自分なりの精一杯のアドバイス」が全く無意味だとも思わないし、憤りを感じる事もありません。
目の前の問題に対して、どうすれば良いのかを一緒に考えさせて頂ける機会だと受け止めています。
そう言う人間も居るという事を知って頂ければ嬉しいです。
さやさんの件がそうだとは思いません。
でも、たとえもしそうであっても、私はそれはそれで良かった・・と思えます。
不幸よりも幸せの方が良いですものね。
その後、ＤＶに関しては調べられましたか？
調べてＤＶだから別れる方が良いとお勧めするつもりはありません。
ただＤＶである事のリスクを知った上で、あなたが出来る範囲の改善策を見つける努力をして頂きたいのです。
その為にも専門の相談員のアドバイスを聞く事も大切だと思いますよ。
リンクさせて頂いた相談所以外にも、各市町村などにも専門の窓口があると思います。
現状ではあまり前進できているようには感じませんので、できればご自身、自らそう言う所に足を運ばれては如何ですか？
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Name: blue_dragon
Date: 2008/12/23(火) 10:45
No:13200
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Title: Re:また、相談させて下さい。
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確かに専門家に相談した方がいいかなと考えます。それは、スキルやモチベーションの点で、相談者側ばかりでなく大きな問題が懸念されるからです。ここは謂わば井戸端、診療所ではないのかなと考えます。
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Name: ももこ
Date: 2008/12/20(土) 00:46
No:13138
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Title: 初めまして。宜しくお願いします。
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こんばんは。
こんな時間に失礼致します。
毎日々苦しくて辛くて心が壊れそうです。
ネットでお知り合いになり、半年間のメルや電話でのやり取りの後
実際に会いました。
リアルに一緒に居られてお互いの気持ちが更に深く将来に繋げるように約束をしそれから、又元の遠距離に戻りました。
しかし、彼は一緒に過ごせない寂しさや空しさから
（私にもきっと非があったんだと思います）
いきなり背を向けて電話もメールも連絡が付かない状態になったのです。
あれほど未来を話したり、沢山の幸せな時間は何だったのかと
今でも彼の突然の心変わりを受け入れる事ができません。
どうしたら、苦しまずに彼を諦める事ができるのでしょうか・・・
お互いに最後の人だという堅い約束で始まった恋愛を
どう諦めたらいいのか。。。本当に心が壊れてしまいたいです。
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Name: 代
Date: 2008/12/20(土) 01:54
No:13139
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Title: ももこさん、はじめまして
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辛いですね。
> あれほど未来を話したり、沢山の幸せな時間は何だったのかと
> 今でも彼の突然の心変わりを受け入れる事ができません。
> どうしたら、苦しまずに彼を諦める事ができるのでしょうか
あきらめる前に、その恋しい気持ちを、菩薩の慈悲レベルに昇華しませんか？
恋と愛の違いは何か？
慈悲とは何か？
幸せとは何か？
学ぶ時間を、天から与えられました。そう思ってみませんか？
一期一会って言葉、ご存じ？
明日があるとは、限らない人生です。
恋の命は、一瞬一瞬にあるのではないかな、と私は思います。
恋しい、会いたい、確かめたい、信じたいのは素直な気持ちと思います。
だけど人の心は、縛れません。
> お互いに最後の人だという堅い約束で始まった恋愛を
…ああ、何てこと。恋愛に条件つけるなんて。
それも、お互い最後の人だなんて、不自然すぎる。
お互い夢中なときなら、うれしい約束かもしれない。
でも私が彼なら、冷静になったとき、手錠をはめられたように感じ、自由を求め脱走するでしょう。
あなたには、幸せになる権利があります。
それは疑いようがないことです。
だからといって、相手に不自然さや息苦しさを感じさせたら、成就できるものも壊れます。
でも失敗は、次に活かすことができる。幸運を祈ります。
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Name: ももこ
Date: 2008/12/20(土) 14:48
No:13147
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Title: Re:ももこさん、はじめまして
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早速のお返事ありがとうございます。
恋しい気持ちを慈悲に？
恋と愛の違い？・・・
二人で過ごす時間と会話の時間、それだけで又頑張ろうって
気になるね。
って彼の口癖も空のものだったのでしょうか？
彼に背かれたからには、諦めなければならないって
自身に言い聞かせてはいるのですが、どうしても心が彼を求めてしまいます。
一期一会。。。存じてます。恋愛にも当てはまるのですね・・・
最後の愛という約束は不自然なのでしょうか？
私達、３９歳と３８歳です。
それぞれの過去を超えての出会いでした。
その出会いを再出発とした二人の心もおろかだったって事でしょうか？
成就できる、恋愛の姿勢・・・
今一度、頑張る姿勢をお教え下さい。
恋愛無しで充実できる人生をご指導下さい。前を向いて生きたいです。
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Name: おかん
Date: 2008/12/20(土) 18:42
No:13149
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Title: Re:ももこさん、はじめまして
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本当に・・
この世は、愛した人ともいつかは別れなければならない無常の世界。
自分の心さえ明日はどのように変わってしまうか分からない、そんな不確かな世界です。
相手の心変わりを怨んでみても仕方がないのでしょうね。
ももこさんの苦しみは、彼が背いた事もありますでしょうが、それ以上に心変わりした理由が分からず納得できないのではありませんか？
せめて納得できるような話し合いが出来ていれば、もう少し違ったかも知れませんが。
でも連絡も取れない今の状況では話し合う事もできないし。
中途半端な気持ちが益々苦しみを大きくしているように思います。
そう言う状況では、あなたが仰るように諦めるしかないけれど、諦めると言うのは「明らかに真実を見極める」と言う意味もあります。
あなたが愛した、堅い約束を交わした相手は陽炎のようなもの。
『誠実な人ではなかった』と言う事ですから、そう言う彼との縁が切れたのは喜ばしいことかもしれませんね。
今の悲しみは時間が必ず癒してくれると思います。
そして、誰もがそう言う深い悲しみを乗り越えて生きているのだと思います。
忘れなさい、とは言いません。
彼との幸せなひと時を良い思い出として心に残しておかれたら良いと思います。
ただ、それに執着しないように。
水の流れのようにあるがままに受け入れ、静かに流れを見つめていれば、いつかは時が解決してくれるように思います。
心が静まれば、やがて新しい出会いもある事でしょう。
この度の事で臆病になって、本当の幸せを逃すことにならないように祈っています。
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Name: 代
Date: 2008/12/20(土) 19:35
No:13150
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Title: ももこさんへ
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> 二人で過ごす時間と会話の時間、それだけで又頑張ろうって気になるね
私は、彼本人でないから想像で言います。
「その瞬間」彼はそう信じて、その言葉を言ったと思う。
自分に、弱い彼自身に、言い聞かせてたのかもしれない。
> どうしても心が彼を求めてしまいます。
ムリないと思います。今は。
> 最後の愛という約束は不自然なのでしょうか？
> 私達、３９歳と３８歳です。
> それぞれの過去を超えての出会いでした。
> その出会いを再出発とした二人の心もおろかだったって事でしょうか？
愚かとは申しません。
ただ幼いと思うよ。
誰でも、明日の命の保証ないです。
100歳と99歳の恋でも、最後なんて決めたら、傲慢ではないですか？
自分が明日死ぬのなら、私は恋人に「また恋をして、愛ある人生送ってほしい。私のことは忘れていい、君が笑って生きることが、私の望みだ」と言います。
これ正解って訳じゃない。私の場合です。
> 恋愛無しで充実できる人生
まずは自分を愛しましょうか。
長所も短所も、すべて受け入れる。その覚悟を決めるのが第１歩かと。
おすすめの本あります。
ただしタイトルに［難あり］です。
その意味(30日という時間は、最短記録。あせらず、のんびり楽しく課題に取り組むことが大切)を取り違えなければ、挑戦する価値あると思います。
「30日間で理想のパートナーを見つける法」
著者 チャック・スペザーノ(心理学者・セラピスト)
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Name: もも
Date: 2008/12/22(月) 22:41
No:13185
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Title: Re:おかんさんへありがとうございます
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お返事ありがとうございます。
> 相手の心変わりを怨んでみても仕方がないのでしょうね。
怨むというより、受け入れきれる事ができてないのです。
> それ以上に心変わりした理由が分からず納得できないのではありませんか？
はい。本当に何がなんだか・・・
でも、多分、ですが、近くに居ていつでも会う事の
できない状態に空しさを感じたのかもしれません。
> そう言う状況では、あなたが仰るように諦めるしかないけれど、諦めると言うのは「明らかに真実を見極める」と言う意味もあります。
そうなんですよね。現実をシカと見極めなければならない
事は充分に解ってはいるのですが。
> あなたが愛した、堅い約束を交わした相手は陽炎のようなもの。
> 『誠実な人ではなかった』と言う事ですから、そう言う彼との縁が切れたのは喜ばしいことかもしれませんね。
陽炎ですかぁ。。。
こんなに容易く、気持ちが変われるのだろうかと
ある意味、凄く怖い何かを知らされました。
誠意はそんなにも偽る事ができるのもだろうかと。
> 今の悲しみは時間が必ず癒してくれると思います。
今はそれをじっと待つ日々です（泣）
> 忘れなさい、とは言いません。
> 彼との幸せなひと時を良い思い出として心に残しておかれたら良いと思います。
それが濃すぎて、辛い心ですけど、時が過ぎるのを待ちますね。
> ただ、それに執着しないように。
はい。。。心得ます。
> 心が静まれば、やがて新しい出会いもある事でしょう。
彼と同じような人と出会える事が今の私に考えもできない事ですが
今は思い出を支えに頑張れたらと願っています。
> この度の事で臆病になって、本当の幸せを逃すことにならないように祈っています。
正直な感情として、不信感は満載です。
でも、辛い時はまた、おかんさん達とお話にお邪魔しますね。
今の私のどよぉ～としたオーラを迎えて下さるこの部屋に・・・
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Name: おかん
Date: 2008/12/23(火) 09:34
No:13199
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Title: Re:おかんさんへありがとうございます
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お返事有難う御座います。
＞怨むというより、受け入れきれる事ができてないのです。
受け入れられないのは何故でしょうね？
多分、そこには自分に対しての強い拘りがあるのではないでしょうか。
自分が可愛い、愛おしい、傷つきたくない・・・
そう言う思いが、自分の都合の悪いものを拒んでいるのです。
でも、それも時間と共に薄らいでいくと思いますよ。
出来るだけ自分への拘りを無くするように努力してみて下さいね。
＞こんなに容易く、気持ちが変われるのだろうかと
ある意味、凄く怖い何かを知らされました。
誠意はそんなにも偽る事ができるのもだろうかと。
その「誠意」が、本当に真心から出たものであれば、そんなにコロコロと変われるものではありません。
きっとあなたが感じていたのは、相手の見せ掛けの誠意。
それを見抜けなかったのは、自分の拘りが強すぎたのかな？
辛い思いをされましたが、でもこれで一つ学べましたね。
辛くなったらいつでもお話に来て下さいね。
私はいつまで居るか分かりませんが、もし居ればまたお話しましょうね。
《苦しみを知る毎に人は強くなれる》
あなたは以前よりも少し強くなったはず。
自分を信じて下さいね。
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Name: ヒデアキ
Date: 2008/12/18(木) 00:13
No:13100
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Title: 悩みごとです。
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このたび初めて、投稿します。年齢は39歳です。実は、今年の2月から、結婚紹介所で知り合った、彼女とお付き合いをさせて頂きました。数ヶ月ですが、結婚したと二人で考えました。その間は、お互いに喧嘩もあり、笑いもあり、いろいろありました。今月の７日に彼女のお兄さんと彼女が二人揃って挨拶に来ました。彼女のお父さんはなくなっていません。お母さんは老人ホームに入っていて、身内はお兄さんだけでした。そのときは、双方いい感じでお話しできました。結婚については、二人でよく考えてくださいといわれました。そして、その日に、式場の予約の期限でしたので、電話して、式を挙げることになりました。そこまではよかったのですが、１３日に事件は起きました。父親と自分と彼女３人で式場に行き
頭金を支払いにいきました。その後の事です。夕食を二人ですました。後でした、急に彼女が怒りだしたのです、理由はいろいろです。例えば彼女の誕生日になにも出来なかった事への不満などです。誕生日件は自分からも、誕生日以前から、出来ないかもしれないと説明したら、いいよといったので、また、別のときにしたと思ってました。彼女は了解済みでした。そんな事などいろいろ言い出して、急に走りだしたので、止めようとしましたが、止まらないので、力ずくで止めて、最初は口で何とかしたいと思ってましたが、
最後は手が出ました。そうしたら、急にまた走りだして、近くのお店に逃げ込んで、助けて下さいとなきながら、店の方に言って興奮状態でした。仕方ないですから、しばらく 自分は外で待ってました。気持ちが落ち着くまでそっとしておきました。
理由はともあれ、手を出したほうが、負けです。その後は、彼女はお兄さんに向かいに来てもらいました。そのときに、すぐに謝罪しました。お兄さんはお話ししようといいましたが、彼女が興奮状態で駄目でした。その場は素直に帰りました。
彼女は41歳です。結婚は2度目です。少しうつ病があると聞いてましたが、今回みたいなことは、初めてです。その後は、メールにて
謝罪をしました。今すぐに電話は避けたほうがいいと判断しました。自分は39歳です。皆さんはこのような場合はどうしますか？
いいアドバイスください御願いいたします。彼女からは、別れたいとは現時点は言ってきてません。今までの人生で相当苦労してきたと聞かされてます。
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Name: 巳朱
Date: 2008/12/18(木) 00:41
No:13101
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Title: Re:悩みごとです。
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鬱病というより、なんかパニック障害のフラッシュバックみたいな感じですね。
お話からでは、彼女がどの程度興奮状態になったのか、なにが引き金になったのかちょっとわからないですけど。
たぶん、彼女の１回目の結婚の時に起きた事が、今回、結婚式場を予約してヒデアキさんとの結婚が具体的になった事でフラッシュバックが起きて、酷いマリッジブルーになったのだと思いますけどね。
彼女に直接メールや電話でアプローチするよりも、まずはお兄さんとじっくりお話して、彼女のトラウマを二人で考えてみるのがいいかと思います。
もし、彼女が精神科や心療内科に通っているなら、お兄さんにお願いして主治医の意見もうかがってもらってください。
最初の結婚の時、彼女がどういう辛い目にあったのか、できることなら聞いてください。
そうして、彼女が落ち着いた頃を見計らって、ふたりで主治医の先生に相談してみましょう。
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Name: ポンジュース
Date: 2008/12/20(土) 07:01
No:13145
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Title: Re:悩みごとです。
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おはようございます。
お付き合いされておられるかたが心の病ですね。
私も何が原因であったか知る必要があると思います。
後、心の揺れです。
一件のように例え彼女が「わかった」と承知していても、心の中は充たされていなかったと言う事です。我慢してた（気を遣ってたのです）んです。
とにかく寂しいんです。
人より苦労してるから、甘えかたも下手だし、でも、ドラマみたいにきっと憧れてしまうのかも（これは憶測）
さて、私はうつ病ですが主人に聞いてみました。
「壊れてしまいそうに見えたが、それより何より好きになった時のあなたも沈むあなたも同じと思うので受け止めたい。迷いはなかった」と言いました。
何より気にかかりましたのが、あなたが戸惑いを感じ揺れるのはわかります。一番は「彼女を本気で愛しているのか」です。
お誕生日、ご都合で先延ばしになられましたが、それに代わる声をかけるだけでいい、ホッとすることは当日されましたか。
読んでいて、愛情をイマイチ感じなかったので。
すんません。
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Name: ひであき
Date: 2008/12/20(土) 16:29
No:13148
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Title: Re:悩みごとです。
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皆さんからのメール有り難う御座います。何とか、元に戻ります。彼女の気持ちは、二度と同じ過ちを繰り返して欲しくないとのことです。確かにその気持ちは痛いほど分かりました。当然これから、先、結婚生活でも同じ事だと思います。これからは、もっと彼女に安心して付き合える環境を与えるように努力いたします。これからは、もっと彼女の立場になって物事や言葉を使うようにします。
こらからが、自分にとって正念番だと思います。同じ過ちを繰り返さないようには、自分自身の心がまえと行動でしめして、彼女に変わったねといわれるぐらいになりたいです。
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Name: ポンジュース
Date: 2008/12/23(火) 01:10
No:13191
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Title: Re:悩みごとです。
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決められましたか。
私が言うのもなんですが、参考に。
うつってムラあります。ひょっとしたら、全く普通の内容じゃない？って事でも落ち込みます。
しかも果てしなく。
もし、彼女が病院に通院されているなら、主治医に対処、病状を確認するのも必要です。
主人が言いますが、損得なしに受け止める。抱きしめて（これ、高ぶった感情が不思議に落ち着います）「大丈夫、大丈夫」言うて下さいと。
心の病は環境の変化でも繊細に現れます。
見つめてあげて、なんでも話しあえる対等なパートナーになって下さいね溿。
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Name: ひであき
Date: 2008/12/23(火) 06:04
No:13196
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Title: Re:悩みごとです。
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ポンジュースさんへ 大変ご心配頂きまして、有り難う御座います。彼女と電話にて、謝罪と彼女の過去を聞きまして、今後このような事が起きないようにと約束しました。、皆さんからのメッセージ心からお礼を申し上げます。
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Name: 月
Date: 2008/12/17(水) 23:21
No:13098
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Title: 消えてしまいたい
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自分がいなくなれば
両親や友だちは解放されると思う。
鬱になってもうすぐ４年。
今年新しく入学した専門学校で自分のことを誰にも話してはいけないといわれてから、
自分のことをどこまで話してもいいのか？
とパニックになり学校を５月に退学した。
いろんなことがあったけどもうこれ以上どうしていけばいいのかわからない・・・
消えたくて消えたくてしかたないよ
”うつ病”であることを恥じなくちゃいけないの？？？
一生自分のことを押し殺してなんてそんなの無理だよ！
消えたいよ
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Name: 代
Date: 2008/12/18(木) 02:54
No:13102
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Title: 自分が自分に、だまされないように祈ります
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あなたは、親や友人をよろこばすために生まれましたか？
違う、と思います。
> 自分がいなくなれば
> 両親や友だちは解放されると思う。
そう見えて、実は逆と思いますよ。
ただし、
親や友が、あなたを心配していろいろ言ったにせよ、
保身や見栄から、いろいろ忠告したにせよ、
彼等が、自分の価値観をあなたに押し付け、あなたを苦しめたことに変わりない。
そんな人たちに、服従する必要ない。
まして、彼等と同じ立場で自分を責め、自分の心を縛ること、必要ない。
彼等が思い込んでいる独善の陰に、多少は存在する「愛情」には、感謝の言葉をお返ししてもいい。
あとは、あなたの好きにしていい。
> ”うつ病”であることを恥じなくちゃいけないの？？？
病気は恥でない、誰でもなる可能性がある現象。
コミュニケーションは、双方向ないとくたびれる。
あなたの主治医が、薬の処方だけ熱心で、あなたの心に寄り添ってくれない人なら、あなたは自分の話を聞いてくれる相手を、どこかで見つけることです。
命の電話でもいい、
趣味の仲間でもいい、
家のまわりの道、掃除してるとき、話しかけてくれた人でもいい、
公園の大木でもいい。
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Name: 月
Date: 2008/12/18(木) 18:31
No:13105
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Title: いないから
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わたしには仲間なんていない。
いのちの電話へは繋がらない
きっとわたしのようにいろんな状況の中で苦しんでる人が多いからだと思っています。
自分の話を聞いてくれる相手をみつけようとしたけど
結局近くにいなければどんどん忘れられていく
どんどん人との接し方がわからなくなってきて、ときどき自分はずっと夢を視ているんじゃないかって感じる。
代さん、アドバイスありがとうございます
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Name: 鳳梨
Date: 2008/12/18(木) 18:54
No:13108
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Title: 月さんへ
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「鬱のことを誰にも話してはいけない」と誰かに言われたのですね。
自己表現は大切です。もし禁止されてしまっているのなら、死にたいと思うのも無理ないと思いますよ。
「存在するな」と言われているようなものだから。
存在を否定するってひどいですよね。しかも、相手は自分がどんなひどいことをしているかわからないのです。むしろ善意で言っていると思っているのでしょう。
そういう人たちに対して、声をあげることは必要です。100人のうち99人はわかってくれないかも知れません。でも多分一人はわかってくれる。そういう人を見つけられれば、人はどうにかやっていけると、私は思います。
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Name: 匿名
Date: 2008/12/18(木) 21:52
No:13110
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Title: Re:消えてしまいたい
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月様は以前、こちらに書き込みをされませんでしたか？
見当違いであれば、予めお詫びします。
うつ病は恥ではありませんよ。
誰にでも発症する病気です。
たとえ時間はかかっても、己れを信じれば完治します。
両親には相談出来ない。
友達にも相談出来ない。
それなら此処で吐き出せばいい。
吐き出せば幾分かは楽になりますよ。
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Name: 代
Date: 2008/12/19(金) 00:00
No:13113
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Title: 決めつけはやめよう、それは一種の暴力で、自分傷つけるから
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地球の隅から隅まで探した後で、
> わたしには仲間なんていない。
というなら分かるけど、そうじゃないでしょ。
まだ身近にいないだけ、まだ出会ってないだけでしょ。
> 結局近くにいなければどんどん忘れられていく
お互い忙しくて、忘れることもあるの、許せませんか？
会った時、新たな気持ちで話せたら、いいのでは？
何か完璧な関係を、望んでませんか？
話し相手は、夜空の月だけ。
でも多くを望まず、穏やかに暮らしてる人だっているですよ。地球の上には。
わかってると思うけど、リアルな人との付き合いでは、お互いが「聞き役」と「話す役」をバランスよく交代する必要あります。
それやる自信、なくしてるなら、しばらく大自然の懐に抱かれてみる(森などに通う)のもいい。
それは、精神科医もすすめる方法です。(安全にはじゅうぶん注意してね)
いない、いないと決めつけ、かたくなな、人を寄せ付けない心の姿勢でいたら、あなたを分かろうとして近付いた人を、傷つけ泣かせ、追い払うことにもなりかねない。そうならないこと祈るよ。
自分の心、柔らかくする方法見つけてね。
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Name: ポンジュース
Date: 2008/12/19(金) 00:10
No:13116
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Title: Re:消えてしまいたい
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うつ…ですね。
私もですよ。十年悩んだのに、数カ月前にいろいろあって逆に症状が良くなりました。
そしたら「うつ病の偏見」のひどいこと。
うつって一くくりしてはいけないですが、少なくとも私の原因は「自分に厳し過ぎて融通が利かず、真面目で繊細である」事でした。
「心の風邪」とも言います。
私も受け入れてもらいたくていろんな人にカミングアウトしましたっけ。
でもね、今思うに別にしゃべってもしゃべらなくてもいいんです。とらわれなくていいんです。
知らせる必要がないんです。
うちだって家族大変ですよ。
でもね、私も含め「ただ単に考え方が屈折してマイナス思考なだけの人か、うつ病の人かなんて素人には境界線の判断はできないんです」
病院に行かれて診断受けたからわかるだけで。
私も悩んだ訳ですが、自分の性格を見て友人達はそばにいてくれる訳で素直に感謝しています。
そのくらいにおおざっぱで、調度良しですよ
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Name: 月
Date: 2008/12/21(日) 15:41
No:13159
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Title: そうですよね
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なかなか顔が出せずにもうしわけありません。
＞匿名さん
ここでの書き込みは初めてです。
たしかになにも自分のことを恥じなくていいんですよね
わかっているけどこうして気にしてしまう自分がいるのは哀しいですね
地球の隅からすみまで”仲間”をさがしたわけではないけどうつになってから人間関係でいろいろあって自信をなくしてしまっているのかもしれません。私だっていろいろな人と知り合いたい
でも時にはそうやってできないときだってあるじゃないですか！
自然に話しかけるのはとてもいいことだけど、
それで寂しさ・孤独感を埋められる？
なにかあったらとにかく外を歩くように
変な方向へ考えすぎないようにしてる。
もっといろんな世界を見ていけるように気持ちを強くもちたいです
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Name: 代
Date: 2008/12/21(日) 17:23
No:13162
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Title: 月さん…
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> なかなか顔が出せずにもうしわけありません。
申し訳ないことなど、何もありません。
どんなペースで何をしようと、あなたの自由です。
きちんとしていて、正確で真面目な人を偉いと思う。立派と思う。
でも、常に妥協を許さず、堅苦しく、遊びやミスを許さない人からは、私は逃げる…息苦しいの苦手だから。
> 私だっていろいろな人と知り合いたい
> でも時にはそうできないときだってあるじゃないですか！
おっしゃる通り。
お好きなペースで、進むなり休むなり、なさいませ。
> それで寂しさ・孤独感を埋められる？
なぜ埋めなきゃいけないですか？
寂しい気持ちを、大切な宝物にしてる私は変態か？
この寂しさ、孤独こそが、通りすがる人を大切な人と思わせてくれる。
人間同士、喧嘩して、いがみ合いながらも、一緒に生きていこう、そう私に思わせてくれる。
こんな大事な宝、埋めるなど、私には考えられない。
あなたを応援したかっただけよ私は、命令も指図もしていない。
価値観が全然違う人間でも、挨拶と応援は許されると私は思うから。幸運を祈る。
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Name: ゆみ
Date: 2008/12/21(日) 15:58
No:13160
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Title: ん～
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はじめまして。２３歳、女です。
なんかいろんなこと考えていたら投稿してます。
ゆみは知り合いは普通にいるけど本当に相談できる人がいないし、いたとしても相談されたほうは迷惑だし 人をそこまで信じてないんですよね。
相談して同じような失敗をまたしたら いい加減みすてますよ。世の中そんなに付き合いもあまくないし、付き合いきれないとおもうし。でも話を聞いてもらいたいときありますよね？
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Name: 巳朱
Date: 2008/12/21(日) 17:21
No:13161
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Title: Re:ん～
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で、ご相談があるのであれば、その内容をどうぞ。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/12(金) 01:11
No:12964
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Title: 憎む心がうまれてしまい消えません
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はじめまして。
どなたにも相談できないのでここへ来ました。
実は私は1ヶ月前迄3ヶ月程不倫をしてしまいました。
彼からの熱心な口説きに負けてしまったバカな自分です。
でも、やはり不倫をしている罪悪感、奥様への罪悪感、そして彼の束縛、彼の予定に合わせてバイトを休んだりシフトを急遽変更してもらったりもしました。
そんな事をしているうちにいい加減彼のいい子でいる事に疲れ果て、丸々一ヶ月以上バイトを休んでしまい、彼にも別れを告げました。
私は元々鬱病を患っていて、最近も「死んでしまえば楽になるんじゃないか。もう笑う事などできない。せっかく元気になってバイトもできる様になったのに…。不倫なんかするんじゃなかった。天罰だ。」と考える様になりました。
涙が止まりません。
彼はその事について「こんなに君を苦しませてるなんて知らなかった。悪い事をしてしまった。」とだけメールで伝えてきました。
少しは私が不倫している間も辛くて仕方なかった事、終わってからも苦しんでいる事を理解してくれたと思ったのです。
が、つい最近彼にどうしても連絡を取らなければならない事があり、メールをしたところ、一切返信なし。重要な事でしたので、私は一日中待ちました。電話もしましたが無視。夜やっとつながったかと思ったら面倒そうに電話に出ました。「メールに気付かなかった。今更何？」私は怒りが収まりませんでした。彼の小ばかにした態度。用事だけ告げて終わるつもりが長々と溜まっていた鬱憤を吐き出しました。「君から終わりにしよう。って振ったのに何で俺が責められるの？」と言う言葉。
もう、悔しくて、はらわたが煮え繰り返りそうですし、人間不信になりました。
彼は中学校の教師（公務員）をしている2児の父親です。
今までも不倫を繰り返し、その度にコネを使って逃れてきたそうです。
教師として、人の気持ちもわからず、何事もなかった様にノウノウと暮らしている彼が許せません。
勿論彼の口説きに負けた自分も悪いのですから彼だけを責めるのはいけないと思いますがどうしても憎んでしまいます。
このままだと彼の職場や奥様に話してしまいそうな自分がいます。
どうしたらよいでしょうか。
夜も眠れない日々が続いています。
長文、読みづらい文章申し訳ありません。
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Name: 八重子
Date: 2008/12/12(金) 02:47
No:12967
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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憎むというのはまだ愛があるということなのでしょう。
不倫はどちらが悪いわけでもなく、男女は五分五分な
のです。
そのことがわかるのは完全に関係が破綻したとき。
まだまだ貴女は苦しまれることと思います。
いいじゃないですか。苦しみの後には必ず楽しみが待
ってます。私も３年前に離婚しました。
３０年間の夫婦生活を解消するときはたった１人で決
めます。苦しいときはいつだって１人。
けれど別れなくしては、次の巡り会いもありません。
私にも一時的に若い人と付き合いました。
それでもその人とも別れます。だって永遠に続くとは
思えないから。
恋はレッスンです。不倫ではなく、いい愛を求めてね。
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/12(金) 03:01
No:12968
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Title: 帆乃さん、はじめまして
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> もう、悔しくて、はらわたが煮え繰り返りそう
一瞬でも好きになった相手が、醜く卑怯で、思いやりに欠ける人だったら、悲しいですよね。
> このままだと彼の職場や奥様に話してしまいそうな自分がいます。
それは、ご自分のためにならないし、奥さんを傷つけるだけ(慰謝料を請求されることにもなりかねない)ですから、別の方法で心身を回復させましょう。
彼のような人と長く付き合っていたら、ご自分の価値観も、歪んでしまったかもしれません。
今は辛いでしょうが、この経験は、同じ過ちを繰り返さない強い人間になるための、肥やしにしてやればいいのです。
ズルくていい加減な人のために、人間不信でいる必要はありません。
> どうしたらよいでしょうか。
> 夜も眠れない日々が続いています。
病気の方は、ちゃんと専門家に診てもらってますか？
おいしいご飯を食べるようにしてますか？
生きた緑(木や草花、野菜)に触れてますか？
先祖のご供養してますか？
できる範囲で、家系図など書いてみると、心が安定する場合があります。不思議ですけど。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/12(金) 08:32
No:12973
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Title: 八重子さんへ
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私のつたない文章を読んでくださりありがとうございました。
私もいつも一人悩み、一人決断するタイプです。
しかし今回ばかりは自分がおかしくなってしまったのかと言うぐらい相手を懲らしめてやりたいと思う様になりました。
実は彼と知り合ったのは、私のバイトである、チャットレディ（俗に言うネットキャバクラです）
のサイトだったので、男性に夢をみていただく事が仕事なのです。
ですから、最初彼が「こんなおじさん相手にしてもらえないよね」と言った時、「そんな事ありません。魅力的ですよ。」と言うしかなく、それが彼を調子に乗らせてしまったのかも知れません。
実際、彼とネットを介してではなく、お付き合いをし、別れる際彼は泣きながら「こんなおじさんに付き合ってくれてありがとうね。3ヶ月間楽しかった。何人かの若い子と話したけど君だけが上から目線ではなく、丁寧に話しを聞いてくれて、仕事も辞めようと思っていたけど、頑張ろうと言う思いにさせてくれた。」
と話してくれました。
私はその時、「あぁ、夢をみてもらえて良かった。既婚者なのに独身に手を出すなんて最低ですよ。と、ネットの中ででも言わなくて良かった。」と、思いました。
それなのに、彼の別れた後の態度が許せなくなってしまったのです。
八重子さん、あなたも若い人と付き合った事があると書かれていましたが、その方には今どんな気持ちをお持ちになっていますか？
この状況でもどちらが悪いのでもなく、五分五分なのでしょうか。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/12(金) 09:22
No:12974
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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Ｔ・Ｍさん、つたない文章を読んでくださり、また温かいお言葉ありがとうございます。
そうですね、八重子さんに返信した通り、仕事の延長上とは言え、お付き合いした時は確かに私も一瞬は彼を好きだったんだと思います。
実はお付き合いしている間にも「私は物ではないよ。人間だよ？」と言った事がありました。
時々彼には傲慢さが見え隠れしていました。
でも、八重子さんに返信した文章にも書きましたが、最後に泣いてお礼を言われた時、「彼もわかっていたんだ。苦しかったし、辛かったけど、私が彼にグサッとくる一言を言っていたら取り返しのつかない事になっていたかもな。言わないで良かった。」と思ったんです。
でも、今は全て憎しみ、怨みに変わってしまいました。
あの涙も嘘だったのか。
毎日そんな事を考えています。
病院には通っています。
安定剤、眠剤、は変わりませんが、頓服も飲む様になりました。
でも、少しの間増やしてもらおうかとも考えています。
ご先祖様のお参りは今年はあまり行っていません。
今年春に父方の祖母が亡くなり、田舎に一週間程泊まってきました。
来年には法事があります。
夏には母親が右手を骨折してしまい、病院に付き添ったりと、バイト、家事、と、自分の時間が一切なく、それにかまけて母方の祖母にも会いに行ってませんし、亡くなった祖父のお墓参りもしてません。
しかし、どうして50歳にもなろうとする人間、ましてや教師が裏では汚い人間になるのでしょうか。
私自身公務員だった時があり、やはり嫌な上司を沢山見てきました。
人間的に尊敬できません。
私が公務員を辞めたのは、保育士として養護施設に勤めたものの、あまりの過酷さで鬱病になってしまったからです。
復帰したかったのですが、人事課の偉い方や施設の子ども達がお世話になっている学校の教頭先生、校長先生に「何をしでかすかわからない人に子どもの面倒をみさせる事はできない。」と言われ、辞めてしまいました。
今は辞めてよかったと思っています。
話しはズレましたが、今のこの気持ちもいつかは落ち着くものでしょうか。
私が不倫をしてしまった過酷は消せませんが、私は将来幸せになってもいいのでしょうか。
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Name: 鳳梨
Date: 2008/12/12(金) 12:32
No:12977
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Title: 帆乃さんへ
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彼の気持ちを考えてみました。
私は、彼は、帆乃さんみたいな若くて純粋な人と付き合えて、本当に嬉しかったんだろうと思うんですよ。でもやっぱり最後は断られた。別れた時彼は「不倫だし、帆乃さんは若いし、こうなるのも当然だな、しょうがない。」
という気持ちだったのではないでしょうか？
彼は帆乃さんにかなり入れ込んでたんじゃないかと思うんですよ。
だから束縛もしたし、別れるときも泣いたんでしょう。
彼にとっても結構しんどい恋愛だったと思います。
大変な恋愛が終わって、教師なのに不倫をしたという後悔もあって、大人しくしていようと思っていたところ帆乃さんから連絡がきたんでしょう。
だからそっけなかったんじゃないでしょうか？
それで帆乃さんに鬱憤を吐かれた彼が「おれも苦しかったのに、どうして責められなきゃならないんだ？」と思ったのは理解できます。
続きをまた後で書きます。
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/12(金) 12:43
No:12978
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Title: 帆乃さんへ
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> でも、今は全て憎しみ、怨みに変わってしまいました。
> あの涙も嘘だったのか。
嘘ではなかったような、気がします。
どんな人でも、極悪非道に見える人も、素直な心をケシ粒くらいは持っている。
その心がふるえたら、涙するのではないでしょうか
私も既婚の男に甘えられ、心を操られたようになり、苦しんだことがあります。
別れは、苦いものでした。
彼の卑劣さや、嘘、無責任さを思い続けていたら、もう生きていけないくらいショックでした。
自分の信念を曲げ、奥さんを傷つける罪の意識で、気が変になりかけながら、惹かれた相手との絆が、純愛じゃなかったら、悔しくて、死んでも死に切れない。そう思ったのです。
だから、彼を思い出したときは、「私には純愛だった」と思うことにしました。彼の奥さんを、観音さまと思うことにしました。彼が観音さまに導かれるように、祈りました。
自分のためにです。
ご先祖様のことを持ち出したのは、因縁めいた心の、浄化になる場合があるからです。
お墓参りになかなか行けないことを、引け目に感じてほしくはありません。
ただ、できる範囲で戸籍を取り寄せ、丁寧に読んでいくと、忘れられていた先祖の供養に通じます。自分に似た先祖がいたことが、わかってきて感動したり、自分に注がれた家族の愛情を、何故か実感できたりするのです。
手間をかけても、やってよかったと私は思っています。
> 夏には母親が右手を骨折してしまい、病院に付き添ったりと、バイト、家事、と、自分の時間が一切なく、それにかまけて母方の祖母にも会いに行ってませんし、
大変でしたね。
> しかし、どうして50歳にもなろうとする人間、ましてや教師が裏では汚い人間になるのでしょうか。
残念だけど、先生と呼ばれてるうちに、勘違いして、道を誤る可能性が人にはあるようですね。
> 今は辞めてよかったと思っています。
保育士さんの技能を活かすべき場所は、意外なところにあるかめしれません。日常生活の対人関係でも、役立てていらっしゃる部分がおありでは？
ここで言ったら失礼かもしれませんが、私は保育士になりたかったです。子供が好きですが、いません。保育士の勉強を、いつかしたい、突発的に私の生活に飛び込んでくる、子供とのかかわりを、豊かなものにしたいと願ってました。忙しく叶いませんでした。資格をとられた帆乃さんを、尊敬します。
> 私は将来幸せになってもいいのでしょうか。
幸せになりましょう。人は間違いながら成長していくものです。同じ過ちを繰り返さない人になれたら、今回の罪は許されると思います。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/12(金) 15:26
No:12985
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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Ｔ・Ｍさん返信ありがとうございます。
また、ご自分の過去の辛いお話しもしてくださってありがとうございます。
Ｔ・Ｍさんにもご経験があったのですね。
私も彼の奥様はきっと素晴らしい方なんだろうと思います。
彼の一度目の浮気がバレた時「私達にはまだ小さい子どもがいるんだから、絶対別れません。二人の子どもなんだから二人で育てましょう。」と言い切って、彼を土下座させたそうです。
その時の浮気相手も逆上し、奥様にひどい嫌がらせをしたそうです。
これは深い関係になる前に彼が昔話しとして話してくれました。
私は彼とは純愛だったとはまだ思えません。
何故なら彼は離婚もせず、奥様にコソコソ隠れて私と付き合っていたからです。
まぁ、今考えれば私が慰謝料請求されない様に守って？くれていたのかも知れませんが。
離婚は大変だとは思います。
近所付き合い、親戚、そして彼は「教師は離婚できない。やっぱり信頼されなくなるから。」と言っていました。
変ですよね。教師だから離婚はできないけど、不倫はする。
彼が別れる時泣いてくれたのは嘘ではない。
そう思いたいのですが、矛盾している点が多くまだ子どもの私にはわかりません。
実は私は幸せになってもいいのでしょうか？とＴ・Ｍさんにお尋ねしたのは私には夢があるからです。
病気もしてしまって、働けない期間が多く、お金も貯まっていないので実現するかはわかりませんが、将来小さな施設を創りたいと…。
親にすてられた子、虐待をうけている子、とにかく心の寄り処になれる様な場所を創りたいのです。
そう、今まさに私がカキコミしているような場所です。
Ｔ・Ｍさん、ありがとうございました。
私を責めずひとつひとつ丁寧に聴いてくださって。
今少しずつ落ち着いてきています。
話しを聴いてもらえると言うのは本当に楽になりますね。
また、保育士になりたかったとの事ですが、今からでは間に合いませんか？
それに、保育園によっては保育士資格がなくても勤められますし。
私は二度と不倫はしません。そう強く心に誓います。
ただ、今は違う感情がわいてきています。
汚い誘惑に負け、ほんのひと時でも許されない関係を持ってしまった自分が汚く思えます。
不倫などをしてしまった自分が許せないんです。
これはどうしても消えない様な気がするんです。
なんだか支離滅裂でごめんなさい。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/12(金) 15:46
No:12986
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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鳳梨さん、つたない文章を読んでいただいてありがとうございました。
確かに彼は「こんな年になってこんな気持ちになるなんて自分でも驚いた。君は不倫だ。不倫だ。と言っていたけれど夢中になってしまったんだ。」とは言っていました。
でも、他の方の返信にも書いた通り「だったら離婚すればいいのに。」と私は思ってしまうのです。
いくら言葉で言われても行動で示せない人を責めないでいられる程の心は私にはないんです。
それに、連絡は二人の間で話しがついていなかった事があったので彼も連絡来る事はわかっていたはずなんですよね。
彼も苦しかった…。
そうなのでしょうか。
彼はのんきに「俺もいつか天罰くだるのかな」なんて言っていたのでつい、責めてしまいました。
よければ続き宜しくお願い致します。
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Name: 宥心
Date: 2008/12/12(金) 17:25
No:12988
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Title: 帆乃さんへ
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最初から読ませて頂きました。
私は彼の奥様と同じ立場での経験があるものなんですが…
ちょっと違う視点からの意見と思って聞いて下さいね。
はっきり言って、不倫や女遊びを繰り返す方ってお口も上手いと思いますし、反省は本当に痛い目を見なければ…う～ん痛い目を見てもやっぱり繰り返すかもしれません(^_^;)
奥様が貴方と彼の付き合いに気づいていたかどうかは判りませんが、大抵は気づいているのに気付かぬふり…なんじゃないでしょうか。
私の場合が気づいているのに気付かぬふりで、最終的に慰謝料請求を散らつかせて二人には別れて貰いました。
現実には慰謝料請求は不倫相手の彼女の人生に傷をつけますし、世の中には色々な男性がいるという事を勉強したと思いなさいと、全てを穏便に済ませました。
しかし、男は…というと全く反省の色なしと子供へのDVへと発展し私は離婚しましたから、今思えば元主人は本当に大切にせねばならぬ物は全て失った事になります。
私達の離婚を知った後、別れた彼女は自分のせいではないか…と苦悩し自分を責めたと聞きました。
私が辛く忍耐した数年間を思えば、ほんの少しの苦悩かもしれません。でもそれで十分だと思いますし、彼女には彼女の人生がありますから、同じ失敗をせずに自分の人生を素晴らしいものにして欲しいと思っています。
綺麗事に聞こえるかも知れませんが、憎しみからは何もうまれないし、また人を憎む自分をとても惨めだと思ったのです。
後に彼女に会いました。
とても良い表情で頑張って保母さんやってました。
帆乃さん、貴方には素敵な夢がある。その夢を叶える為に、前に歩いて下さい。不倫をした事実は消えませんが、その付き合いの中から学んだ事もあるはずです。
人生なんて多くの経験を積んだ人ほど、深みの増した素敵な人になれるんだと思いますよ(^^)
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/12(金) 19:02
No:12989
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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宥心さん、支離滅裂な文章を最初から読んでいただきありがとうございました。
また不快な気持ちでしたでしょうに、私を責めず諭す様に言葉をかけていただき何と言ったらいいかわかりません。
多分、彼の奥様は気付いていたと思います。
そして、宥心さんの様に気付かぬふりをしていてくれたんだと思います。
私は彼に別れを告げる時に偉そうにも、「不倫相手に選ばれて喜ぶ女性がいると思う？もし、結婚してから違う人を『本当』に好きになってしまったと思っても、手を出さないで。『本当』に好きなら黙ってその人の幸せを祈るのが男じゃないの？それかまず離婚して、相手と同じ独身と言う立場になってから気持ちを伝えれば？今まではうまく不倫をして罰もうけずにきたかも知れないけど、今は時代も違うし、私達が黙ってたって、誰かが見てネットに書いたらどうするつもりだった？私は失うものがないからいいよ？家族もお前みたいなバカがいると恥ずかしいから出て行け。って言うだろうし。だけど、先生は奥様も、お子さんも、教師と言う立場、教え子や保護者からの信頼、全て失うよね？失うもの大きいね。」と、説教したんです。
彼と付き合ってる間の「いい子」の仮面を破ったんです。
彼はポカーンと口を開けていました。
「私にプレゼントとかするお金があるんだったら奥様にして。旅行行くのも奥様と行ってください。」とも言いました。
まぁ、ここまで言ったのに連絡したから面倒だったのかも知れませんね。
私は今回初めて不倫をして、不倫についてネットで調べたり、どれだけの人達が悩んで、苦しんでいるかわかった様な気がします。
そして、自分の中に人を憎むと言う嫌な感情がある事にも気がつきました。
宥心さん、私は今回彼を徹底的に懲らしめたかったのかも知れません。
例え私が慰謝料を払う事になったとしても…。
自業自得ですから。
失って初めて気付くもの。彼はいつ気付くでしょうか。彼から奥様を奪う権利も、お子さんを奪う権利も私にはないのにどうしてか負の感情はまだ消えません。時間と共に消えるでしょうか…。
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Name: 宥心
Date: 2008/12/12(金) 21:03
No:12993
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Title: 帆乃さんへ
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彼がいつ気づくか…
それは判りません。というのも全てを失って気づいたとしても、一時的な方もいますからね…(^_^;)
私も当時は不倫相手を憎み、不倫相手も私を憎み、元主人を憎みましたよ。
一番憎んだのは元主人でしょうか…
子供の幼稚園の先生という事で顔見知りでしたから、それは彼女の親に全てを暴露して全てを壊してやろうと思いました。
その度に友人に愚痴を言い、とにかく忍耐だよと諭されてきました。
今考えれば彼女が私達の前に現れた事も、主人と不倫に走った事も全て必然だったと思っています。
それが証拠なのか私の離婚後、彼女は異動になりました。
憎しみという感情は人間なら誰にでもあります。
ただそれをコントロールする術を身につけるかどうかです。身につけるといっても、やはりこれも人生で色々経験した上で身につくものだとも思いますよ(^^)
私が貴方に夢を叶えて欲しいと願ったのは、新しい事にチャレンジする事、環境を変える事で、そういった憎しみも時間と共に消えていくと思ったからです。
もしどうにも辛くてたまらないならば日記をつけてみて下さい。
日記といえば毎日…と思いがちですが、書きたい時に感情の赴くままに書いてみて下さい。自分の思い書いてみて、じゃあ自分はどうすれば良かったのか、今後どうすれば良いのか…と対話をするように書くんです。不思議と気持ちも冷静になり答えが出てくるんですよ。
私は度々やっていました。
一度に何ページ書いたか判りません(^_^;)
今もそのノートを持っていますが、正直恥ずかしくなるほど激しい感情をぶつけていました(^_^;)
帆乃さん、心は時間と共に癒されていくと思いますよ(^^)
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Name: さくら餅
Date: 2008/12/12(金) 22:56
No:12997
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Title: 帆乃さんへ
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はじめまして。 帆乃さん
不倫、辛かったでしょうね。なりゆきとは言え、彼の強引さに引きずられ結果的には傷ついたのはあなたご自身。
仏教的には「反省」する人は許されます。しかし反省もせず謝罪もできない人間は許されません。
あなたが彼を憎むのは人間として当然の感情です。心理学的には憎む感情は否定してはいけないとされています。「うつ」を誘発してしまうからです。
帆乃さんの感情はごくごく当たり前の感情です。あって当り前です。こうして他人の私が 帆乃さんの体験を読ませていただいただけでも、私自身その彼を憎いと思います。
何よりも彼は自分の欲望(性欲と支配欲)を満たすだけのためにあなたに近づきそれを成就したように思えるからです。そのよう身勝手な人間を許してはなりません。
ただ心配なのは、憎しみで心の目が曇り、ご自身を傷つけてしまったり、自分自身を守ることを忘れてしまうことです。怒りに任せての行動も注意が必要です。それさえお忘れにならなければ問題はありません。
人は理不尽な扱いをうけたら、怒っていいのです。思う存分憎んでいいんです。慰謝料を払う覚悟での行動も悪くはありません。自分自身を守れる覚悟があるならいいと思います。彼は断罪されてしかるべき人間です。人の手本になるべき人間が妻やあなたを粗末に扱ったのは事実なのですから。
帆乃さんはとても常識のある方だと私は思います。理性もちゃんとそなえておいでです。
そう、理性ではなにもかも解っておいでです。まあ、心理学的な話になりますが・・・ひとの心はとても不器用なものです。理性は先を歩きます。心はその後をしぶしぶついて行くようなもの。時間でいえば半年後だったり一年後だったり。そんなものです。
帆乃さん、もうあなたは何もかもわかっておいでです。ゆっくりと歩きませんか。あせっては辛いです。
憎い相手への最大の復讐はあなたご自身が「絶対幸福」を手に入れることではないでしょうか？
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/13(土) 01:39
No:13002
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Title: 浮気されたとき…
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> 病気もしてしまって、働けない期間が多く、お金も貯まっていないので実現するかはわかりませんが、将来小さな施設を創りたいと…。
> 親にすてられた子、虐待をうけている子、とにかく心の寄り処になれる様な場所を創りたいのです。
なんて素晴らしい夢でしょう。
たくさんの人の理解と協力、お金も必要でしょうが「帆乃さんが願うことならば、ぜひ参加したい」と感じる人が現れたら、その夢は現実に向かっていくのではないでしょうか。
まずは焦らずに、ご自分の心をケアしましょう。
> 保育士になりたかったとの事ですが、今からでは間に合いませんか？
仕事を２つ持っており、それぞれに責任があり、なかなか代わりの人が見つかりません。通信教育など、いろいろ検討しましたが時間が足りない状態で、難しいです。
でも、ご助言、ありがとうございました。嬉しかったです。
> 汚い誘惑に負け、ほんのひと時でも許されない関係を持ってしまった自分が汚く思えます。
> 不倫などをしてしまった自分が許せないんです。
> これはどうしても消えない様な気がするんです。
この世のことは、一筋縄ではいかないものですね。
私が20代なかばの冬に出会った人は、気が弱いけれど、大変に真面目な人でした。
私を好きだと言ってくれて、付き合うことになりましたが、１週間も経たずに、別の女の子を部屋に泊め、関係を持ったのです。
私は、許しませんでした。
彼が優しくて、弱い人だから、流されてそうなったと分かったのですが。
私を好きで、失いたくないと言う彼の言葉が、嘘じゃないことも分かりました。
でも私は、２度と彼を受け入れませんでした。
もっと寛容だったら、よかったかもしれない。今はそう思うこともあります。(寂しいがり屋の彼いまだ独身)
生物学的には、女の方が強いそうです。
男社会だから、男が強いように感じることが多いですけど。よく見ると、そうでもない。振り回されないで、お互いに自分を守りましょう。
そして、一番伝えたいことは「自分が不完全だから、私は人の弱さにも寛容になれた」ってことです。
罪人であるという意識が、傲慢になりそうな私を、いさめてくれます。
「絶望に効くクスリ」という本を出している方(山田玲司)が、帆乃さんと似た夢を持ってらっしゃる様で、具体的に動けないご自分のことを、作品の中でつっこんでおられますね。人間らしいなと思い、読んでいます。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/13(土) 05:18
No:13004
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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宥心さん、返信ありがとうございました。
より詳しく現実的、と言うか事実を聴くと身につまされますね。
なんだか宥心さんに謝らなければいけない様な気がします。もしかしたら彼の奥様かも知れないなんて感じて…。
世の中には失っても気付かない方もいらっしゃるんですね。
ただ今少し時間が経って考えると彼の場合、私にも「女房が…」「息子が…」と普通に話してきていたのでやっぱり彼は家族が大事で、奥様の事も大事なんだな。と私は感じました。私は現実逃避の相手なんだな。と…。
まぁ、最初に出会った場所が場所ですから仕方ないですよね。彼にとっては商売女に見えたんだと思います。（言っておきますが、私自身は夜の仕事、例えば、水商売、風俗のお仕事をされている方に偏見はありません。）
今、彼の奥様の気持ちを考えています。
彼の奥様も同じ土地で中学校の教師をされています。十数件しかない土地なので噂はすぐに広まるはずです。
今私が懲らしめたいのは彼だけなのに、彼の職場にバラす＝必然的に彼の奥様の立場さえ失わせてしまう。
私一人のせいで沢山の方の人生を狂わせてしまう。だったら私一人が我慢すればいい事だ。と少しずつ思えてきました。
宥心さんは私の文章を読んでいて、「泥棒猫」「人の旦那を寝取るな」とは思いませんでしたか？
と言うのも、私も以前交際していた恋人に浮気された事がありました。今考えれば彼が悪いのに私も浮気相手の女性を憎んだんです。
なんだかこう考えると私は学習能力がないな。と自分が情けなくなります。
夢。叶わないかも知れませんが人の役に立つ事ができる様頑張ります。私が罪を償うとしたらそれしかないような気がするからです。もちろん二度と不倫をしない事も…。
辛い事を思い出させてしまい申し訳ありませんでした。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/13(土) 05:54
No:13005
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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さくら餅さん、私をかばってくださってありがとうございます。
さくら餅さんが彼をメタメタに斬ってくださって少し心が晴れました。
私の代わりに代弁してくださって本当にありがとうございます。
多分私は彼からの謝罪を期待していたんだと思います。いつまで経っても「反省」せず「謝罪」すらない。彼の奥様からしたら人の旦那を盗んでおいて謝罪だなんてバカじゃないの？と考えるはずです。でも、たった一言。たった一言でよかったんです。何も全てに対して謝って欲しいわけではなく、「メールや電話に気がつかなくてごめんなさい」と…。最後の最後までメールや電話に気がついてるくせに下手な芝居をしてしらばっくれようとした、その行為が私を爆発させたんです。
こんな私でもたった一言の重みぐらいはわかります。たった一言が命取りになる事も…。
そして、人間として「ありがとう」「ごめんなさい」を言う事はごくごく当たり前の事として考えていますし、両親にもそう教わり育てられました。保育士として働いている時には子ども達にそう教える立場でもありました。でも、もう諦めるしかありません。彼の様な人間が教師として今も子ども達の前で働いてると思うとぞっとします。
今私にできる事は罪を償う事。人の役に立つ事をしたり、親孝行したり、今まで働けなかった分働く事。それだけにしようと思います。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/13(土) 06:39
No:13008
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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Ｔ・Ｍさん度重なるご丁寧な返信本当にありがとうございます。
夢は私が最初に勤めた養護施設での子ども達の経験が与えてくれたものです。子ども達はただ保育士の資格を持って配属されてきた20歳の私に体当たりでぶつかってきてくれました。一緒に笑い、泣き、そして寝食を共にしたのだから忘れられません。私は彼、彼女達に沢山の事を教えてもらったんです。しかし鬱病になり辞めてしまった。大人のしがらみから逃れられて辞めて良かったとは思いますが、子ども達には途中で放り出していった無責任な大人として記憶にあるかも知れません。
ですから、もう一度挑戦してみたいのです。
今回は不倫と言う更に罪深く、彼、彼女達が最も嫌う事をしてしまいました。でも、だからと言って逃げるよりはいいと言い聞かせています。
努力は人一倍、いや、何十倍とかかるでしょう。誰も協力してくれないかも知れません。ただ夢に向かう努力だけはしていきたいと考えています。
保育士への助言、嬉しいと言っていただいて私の方こそとても嬉しいです。二つも資格を持ってらっしゃるなんてすごいです。私も保育士の次に介護福祉士の資格を取ろうと思ったのですが、経済的な事もあり諦めてしまいました。
Ｔ・Ｍさんの経験と私と彼との経験は比べものにならないですね。彼は私の隙に付け込んだのでしょう。そしてまた私も隙を見せてしまった。自分がバカバカしいです。
体、少し休めます。そして心も…。今は家族とゆっくりと過ごします。親孝行し、信頼を取り戻せる様に…。兄はなかなか帰ってこない私の事が心配で仕方なかった。と、泣いてくれました。（もちろん不倫の事は今でも知りません。旅行に行く時などバイトと嘘をついて彼と会っていました。）
Ｔ・Ｍさん、私に対して何度も返信をくださり本当にありがとうございました。「何言ってもダメだ。この人。」と見捨てず、根気強く話につきあってくださり心から感謝致します。また、心境の変化がありましたらカキコミします。
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Name: 宥心
Date: 2008/12/13(土) 07:56
No:13009
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Title: 帆乃さんへ
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私には謝らなくて良いですよ(^^)
私は別人ですから(笑)
それにね、私は帆乃さんを『泥棒猫』とも思いませんよ(^^)
当時、主人の不倫相手だった女性に対しても泥棒猫という感情だけは湧きませんでした。
なんででしょうね…
好きになった相手が妻子持ちだったというだけですしね。
ただ、人は行いを必ず善悪で分けて判断しますから、不倫は良くないものとされるのでしょう。
人を愛する事は責められません。
ただ『この男の何処が良かったの？こんなろくでもない男、良く考えてみて私と貴方の間を自分の快楽や都合の為に上手く渡ろうとしてるんだよ。私も貴方も被害者だよ。』とは言いました。
私、少々現実過ぎるお話をしてしまいましたね(^_^;)
不快になってましたらごめんなさいm(__)m
私が帆乃さんにお声を掛けたのは、帆乃さんが自分の行いを痛い程に直視し、ちゃんと立ち上がろうとしてらっしゃるし、立ち上がれる方だと感じたからですよ(^^)
それに、帆乃さんの夢に共感したといいますか…
同じような夢を持ってらっしゃる事に頑張って欲しいと純粋に思っています。
私は保育士資格は持っていませんから、少し違ったやり方で子供達の心安らぐ場を作りたいんですね。
現実はお金もありませんし、さぁ…いつ叶うやら…ですが、夢を見ること、それを追いつづけることは自分自身に活力を与えてくれるのですね(^^)
不倫をした云々…それは夢には何の影響も与えませんよ(^^)
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/13(土) 17:24
No:13016
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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宥心さん、返信本当にありがとうございます。
宥心さんの話しを聴いていると、私はなんて子どもなんだろう？と思います。
今、自分の弱さ、傲慢さに涙しています。
一番辛いのは奥様なはずなのに何故自分だけが辛いと思ったのか…。
私は奥様に謝らなくていいのでしょうか。
何故だか自分から進んで不倫の出来事を話し、土下座したい気分です。
泣いて謝りたいです。
でも、果たしてそれが奥様の為になるでしょうか…。ならないですよね。
朝は少し前向きだったのに…。
わからずやでごめんなさい。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/13(土) 17:31
No:13017
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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Ｔ・Ｍさん、文章に間違いがありました。
2つの資格ではなく、お仕事でしたね。
申し訳ありません。
それから、私は以前子宮体癌の検査にひっかかった事がありました。
ストレスからで、結果は陰性でしたがまた検査をうけるのが怖いです。
だから自分は産めない体になった気がして、産む事も結婚も諦めています。
Ｔ・Ｍさんがもしお子さんを望んでらしたらかわいく、元気なお子さんが生まれる様祈っています。余計なお世話でしたらごめんなさい。
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/13(土) 18:16
No:13018
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Title: 波があっても大丈夫
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いつもいつも前向きで、脇道にそれずに前進し、倒れもせず、後退もせず、休みなく進化する…？
そんな人間は、多分いないでしょう。
あせらずに今は、ご自分を許し、受け止めてあげていただきたい。
> 体、少し休めます。そして心も…。今は家族とゆっくりと過ごします。親孝行し、信頼を取り戻せる様に…。兄はなかなか帰ってこない私の事が心配で仕方なかった。と、泣いてくれました。
ぜひ、そうしてください。新年には、お兄さんを笑わせることができましょう。
こんなに真面目に、ご自分の心を見つめて、前に進もうとされてる帆乃さんなのだから。
お優しいお心づかい、ありがとうございます。
私は心の臓に欠陥があり、年齢的にはもう中高年ですけど、帆乃さんのあたたかいお気持ちを、ありがたくちょうだいしました。
ほとんどあきらめてますが。血がつながらない子供のために、何らかの役に立てればいいのだと、この頃では思います。
帆乃さんは、まだまだこれからです。よい婦人科の医師を見つけて、不安は解消しましょう。
基礎体温つけてますか？
50代で出産される方もいますからね。
私の知人は80歳ですが、基礎体温つけてますよ。ご自分を大切にしていて、思い遣り深い人だから、たくさんの人に慕われてます。その方も、過去には辛酸を舐めています。
失敗を重ねて、大きくなられたのです。
多分、私たちも。
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Name: 宥心
Date: 2008/12/13(土) 18:24
No:13019
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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帆乃さん、私が追い詰めてしまったでしょうか…(汗)そうでしたら、私はもう書き込みはしませんので、仰って下さいね(^^)
奥様に直接謝る必要はないと思いますよ。
謝りたいと思ったその気持ちと涙だけで十分だと思いますよ(^^)
せっかく別れたのに敢えて全ての歯車をまた合わせる必要はないように思います。
きっぱり言います。後はその男性と奥様の問題です。
暇な時があるなら、どこぞの神仏にでも御詣りし、そっと手を合わせ、自分のこれまでを懺悔してみるのも良いかもしれませんね(^^)
涙出たっていいんです。
涙を出す事は、心に溜まったものを吐き出す行為ですからね(^^)
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Name: 鳳梨 [URL]
Date: 2008/12/18(木) 17:54
No:13104
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Title: 帆乃さんへ
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その後、どうお過ごしでしょうか？
続きなんですが、彼はやはり、帆乃さんに入れ込んでいたと思います。でも、ずるいですね。自分の社会的身分と家族を失いたくなかったし、世間体も大切だったんでしょう。
いくら男性でも、教師でも、愚かで弱い人がいます。そういう人に心を開いて近づいていくと心に怪我をすることがあります。犬に手をかまれるようなものです。
冗談ではなく、我々は犬と大して違わないのかも知れません。犬相手に、「手を噛むな！」と言っても犬にはわかりません。同様に「不倫をするな！」と言っても、してしまうのですね。
こうして考えていると、この世の中はどうしようもないところなのですが、一つだけ信じられるものがあります。それは自分自身の理想です。理想は仏陀であったり、キリストであることもあります。
帆乃さんにおすすめしたいのは、良い理想を信じている人と交際することです。子どもが産めないかもしれないからといって、結婚まで諦めなくてもいいのです。理想を信じている人と結婚したら、たとえ間違いがあっても、お互いに反省してやっていくことが可能でしょう。
URLはスマナサーラ長老の「善友に勝る宝なし」です。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/19(金) 00:50
No:13120
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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鳳梨さん、その後心配して書き込みしてくださってありがとうございました。
実は先程また電話でのバトルがあったのですが、やはり彼は「君から振ったのに！」となんやかんや20近く年下の私に怒ってました…。
「君から振ったも何も既婚者と独身なんだから、不倫でしょ？不倫＝遊びでしょ。遊ばれた方のがたまらない。」と言えば「遊びじゃなかった！」と…。こんなの世の中では通用しませんよね。
今だってご家族と暮らしてらっしゃるわけですから。
理想の相手ですか…。
そうですね。年内には綺麗さっぱりして、素敵な相手を見つけたいです。
こんな私が赤ちゃん抱っこしたり、育てたりできるか不安ですけど…。
私がどんな夢を抱いて生きているか、また、この過去を受け入れてくれる優しい男性がいたらいいな。と思います。
その為には私もここにいる皆さんの様な大きな心をもった人間になりたいと思います。
鳳梨さん、気にかけてくださってありがとうございました。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/19(金) 01:29
No:13121
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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Ｔ・Ｍさんしばらく返信できず申し訳ありませんでした。
Ｔ・Ｍさんのお言葉に甘え、落ち着くまで書き込みを控えていました。
またバトルがあったのですが、なんだか男性って、プライドだけは高くて、幼稚と言うか、子どもっぽいなー。と改めて思いました。本当に強いのは女性の方かも知れませんね。
赤ちゃんの事ですが、やはり余計な事を言ってしまい申し訳ありませんでした。お節介でしたね。
80歳でも基礎体温ですか。素敵な方ですね。
と言うかつけるのが当たり前なのでしょうけど。
彼の事ですが、私には男性と言うより、父親に近い感じでした。彼も私を自分の想い出の地に案内してくれたり、青春時代の話しなど、父親と娘、いや、なんだか父親と大きな孫みたいな感じだったかも知れません。
だけど、やっぱり人は別れると変わるものだな。と思います。多分、彼もあんなに色々してやったのに。と考えているかも知れません。とりあえず今日はこんなところです。何だかまとまってなくてごめんなさい。
追伸 兄は今の私を見て悟ったらしく、気遣ってくれるようにまでなりました。私は幸せ者ですね。
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Name: 帆乃
Date: 2008/12/19(金) 02:08
No:13122
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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宥心さん、返信遅くなってしまいごめんなさい。
あとは、彼と彼の奥様がどうするか。ですね。
私と彼は全然見知らぬ土地なので彼の家が今どういう状態なのかわかりません。
私が口を挟める立場でもないですし。
ただ一つ思うのは、彼の奥様は私と22歳ぐらい違うので「女」としての敵対心はないんじゃないかなー。と思います。
彼も「長年夫婦でいると空気みたいな存在で相手にしてもらえない」みたいな事をボソッと言ってましたから。
でも、男性は何故不倫相手になんでもかんでも話してしまうのでしょう？
私は彼の息子さんの写真や、今〇〇して頑張ってる。とか、あげくの果て、奥様と彼で息子さんの試合に応援に行った様子をメールで送ってきました。彼いわく、「こんな遠い場所でも君の事を思ってるんだ。」との事だったのですが。私が奥さんの立場だったら許さないでしょうね！
別れるキッカケもこれでした…。
「奥さんがこれ知ったら泣きますよ。何考えてるんですか？」と…。
だから余計に彼の奥様には「アッパレ」です。
彼のお母様（お姑さん）の面倒も時々みたり、お嫁さんとしての立場を完璧にこなしているんだと思います。
彼も頭が下がらないのではないでしょうか。
でも、宥心さんの「泣いてもいいんですよ」の言葉にホッとして目が腫れる程泣きました。どこかで好き？な気持ち、また楽しかった想い出が残っているのかも知れませんね。
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Name: 宥心
Date: 2008/12/19(金) 08:54
No:13126
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Title: 帆乃さんへ
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お久しぶりですね。大変心配しておりましたが、文面から大分落ち着かれたんだなぁと察しております(^^)
帆乃さんの書き込みを読みながら、ハァ…男って奴はどうして未練がましいのかしら…なんて少々呆れてしまいました。
私の元旦那もそうなんですが、若い可愛い女性を見たら男たるものモノにしたい寝たいと思うもので、浮気は男のステータス？とぐらいに考えてる男性がいるんですよね。
そういう方って浮気を自慢するんですよ。
大きな勘違いなんですけどねぇ…(-_-;)
若い頃に沢山の女性と遊んで、嫌というほど苦渋もなめて、沢山の経験してれば家庭を持ってから遊ぶ事ってあまりされないんですよね。
私ね、一つ心配している事があるのですが、今でも男性とは連絡のつく状態なのですか？
この男性の口にする事が今後も帆乃さんとの縁を繋ぎ続けていたいと受けとれますので、帆乃さんが落ち着かれ気持ちにケジメがついたら、着信拒否等の対策をして下さいね(^^)
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Name: さくら餅
Date: 2008/12/19(金) 22:40
No:13134
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Title: Re:帆乃さんへ
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これまでの彼のことを読ませていただいて、不謹慎かとは思いましたが「遊びじゃなかった」とのくだりで笑ってしまいました。
本気なら妻と別れてから帆乃さんと付き合えばいいのですよ。自分の立場も仕事も妻も家庭も失わずに、なにをゆうてまんねん・・・ですよ。身勝手そのものです。
遊びではないなら、命をかけて愛を貫いたらいいのに・・・と私は思いました。
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Name: Ｔ・Ｍ
Date: 2008/12/19(金) 23:17
No:13135
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Title: 夜が長くなりましたね
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帆乃さん、
> 赤ちゃんの事ですが、やはり余計な事を言ってしまい申し訳ありませんでした。お節介でしたね。
そんなことない。私は、嬉しかったです。
ご自分が辛いときに、見も知らぬ他人である私の幸せを、祈ってくださった帆乃さんの心を、私は美しいと思います。
この世にあって、何より嬉しいことは、美しいものに出会うことです。
心が「ほっ」と温もる気がするからです。
> 彼の事ですが、私には男性と言うより、父親に近い感じでした。彼も私を自分の想い出の地に案内してくれたり、青春時代の話しなど、父親と娘、いや、なんだか父親と大きな孫みたいな感じだったかも知れません。
しばらく彼のことを思い、何故惹かれたか、研究するのもありかなって私は思います。
沖縄在住の精神科のドクターの本を読んだら、
「理想のタイプの条件を、60項目書き出してみましょう」とありました。
60個の条件って、かなり欲張りな気がしたのですけど。
書いみるうちに、自分の価値観が確認でき、悪くない試みだと思いました。
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Name: しょう
Date: 2008/12/19(金) 23:49
No:13136
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Title: Re:憎む心がうまれてしまい消えません
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いつか自分のしたコトってどんな形にしろ、やはり自分に返って来るのだと思います
いつか また別の人に出会い 好きになり
大切にされ 優しくされても 不倫したコトで男の人の嘘やずるさを見てきた為に新しい恋愛にさえ疑う心が生まれて来る時もあるのではないかと思うのです
今度は 自分が彼の奥さんの立場になってどこかで怯えてしまうのです
彼にもやはりどこかできっと天罰は下るのでしょう
過去に負けず
信じる努力をして
次は幸せな恋愛をして下さい
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