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Name: ミチル
Date: 2008/06/05(木) 14:49
No:6982
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Title: 無視されつづけています。
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前に相談させていただいた者です。
きっかけは小さなことでしたが、
遠距離の彼とケンカをしてしまい、
すぐ仲直りができると思っていたのですが、
１週間後に彼から返って来たのは、冷たい一言のメールだけでした。
返事がないのに、私が一方的にメールをしていたのが
うざったかったようです。
それから１週間、メールを送るのをやめ、
少し距離をおいてみようと思いました。
でも、今日は彼の誕生日。
やっぱりメールしたくて、一言誕生日おめでとうとだけ
メールを送りましたが、返事はありません。
もう、無理なのでしょうか。
彼は、ケンカの時「しばらくメールしない」と言っていました。
「しばらく」なので、仲直りできるものと思っていたのですが、
こんな状態が２週間も続いて、
私は彼の考えてることがわかりません。
くだらないことかもしれないけど、
本当にすごく辛いんです。
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Name: キャット
Date: 2008/06/05(木) 15:38
No:6985
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Title: Re:無視されつづけています。
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喧嘩していじっぱりな人だと程度によりますが正直二週間で仲直りするかは人によると思います。
一週間もかからず仲直りする場合もありますし。
付き合いが長いほど距離を置かれる場合もあります。
彼のことしりませんが喧嘩して少し距離をおきたいのかも知れません。
そういう場合はしばらくなにも連絡しないでそっとしてあげては？
たとえ誕生日だからといえ今は関係ないかもしれませんし。
誰でも多少なりとも軽く追いかけたいと思うからひかれるものだと思います。
心配な気持ちはよくわかりますが、今は自分自身の不安を解消させたいがために連絡をしてはいけない時期かもしれません。
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Name: ミチル
Date: 2008/06/05(木) 22:15
No:7006
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Title: Re:無視されつづけています。
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きっかけはケンカだったんですが、
まだ怒っているようには思えません…。
もちろん、本人でないと分からないことですが。
このままフェードアウトされてしまうのではないかと
不安です・・・。
でも、確かに、今は自分自身の不安を解消させたいだけなのかもしれません・・・
この不安も、わがままなんでしょうね・・・。
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Name: キャット
Date: 2008/06/06(金) 00:49
No:7011
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Title: Re:無視されつづけています。
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そうですね。やっぱりワガママっていうよりも、みんな自分の事が一番かわいいし誰もが日常に不安なんか持ちたくないので・・・・・。
たとえ万が一ミチルさんの言う通りフェードアウトしてしまったとしても、今は下手に動かないほうがいいとは思うんです。ほっとくほうが効果があるんではないかとあくまでも私の意見ですし。
誰でもしがみつかれたらしんどいかもしれません・・・・・。もし反対の立場だったらミチルさんはどうしてほしいか答えがでるかもしれません。
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Name: ミチル
Date: 2008/06/06(金) 16:44
No:7048
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Title: Re:無視されつづけています。
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キャットさん
ありがとうございます。
私だったらどうする？
って何度も考えたんですが、
そうすると、私の場合は、話をしてわかりあいたいとか、
そういう風に考える方なので、
ますます彼がわからなくなります。
嫌われてしまったのかと、怖くなります・・・。
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Name: キャット
Date: 2008/06/06(金) 17:09
No:7051
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Title: Re:無視されつづけています。
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違うんです。それはミチルさんだけの考えだから。
ミチルさんがもし誰かに今現在あまりメールしたくない人にいいよられたとして。です。
それでも今すぐ話し合いわかりあいたいと思う？
私なら今はいいと思う。だけど連絡がないと「あれ？元気してるのかな」って思う。今現在はメールがきてたら「ほっといてといってるのに自分の事しか考えてない。やっぱり無理かも」てなりません？
「元気してるのかな」と思ってもらうためには今は連絡をたつこと。そこでまた連絡あれば１からやり直せばいい。うまくいくかいかないかは自分次第だし。今はメールするたびどんどん嫌われてしまうかもしれません。今後の未来にかけるか、今すぐ嫌われるか、選んでみては？
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Name: ミチル
Date: 2008/06/06(金) 17:46
No:7053
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Title: Re:無視されつづけています。
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キャットさん
何度もすみません。
少し、考えます。
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Name: キャット
Date: 2008/06/07(土) 13:08
No:7091
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Title: Re:無視されつづけています。
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ゆっくり考えたら違う事がみえてくるかもしれません。
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Name: 愚禿
Date: 2008/06/02(月) 10:05
No:6721
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Title: 刻苦光明必ず盛大なり
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山田無文老師が言うてござる。
「甘いものを食べすぎると虫歯になるように、甘い教育を受けて育った人間は、精神的に虫ばまれてしまいます。
禅宗で茶礼といってにがいお茶をいただくのも、厳しい修行に耐えるためです。
あのお茶の苦さによって睡気をさまし、精神を養って、禅僧は厳しい修行を積んでいくのです。
慈明和尚は腿に針を刺して坐禅をされました。
白隠禅師も生命がけで修行なさいました。
むかしの祖師方は自我を殺し、悟りを開くために、みな難行苦行をしてこられたのであります。
「刻苦光明必ず盛大なり」――このことばを思って、甘い教育を受けんよう、ぜいたくな享楽を求めんよう、安易な安楽を願わんよう、厳しく自己を律していただきたいと思います。苦しんで求め、苦しんで学び、苦しんで行じてこそ、立派な人間性が自覚されるのであります。」
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Name: 空と海
Date: 2008/06/02(月) 12:58
No:6725
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Title: Re:
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何かズシッと来ました。勉強になります。まだまだ甘いのかな？でも苦しみの中で生きてるのは辛いしいつまでたっても馴れる物でもないですね。
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Name: 求道
Date: 2008/06/05(木) 16:40
No:6987
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Title: Re:
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苦しい時に苦しみに突入して治す事は科学的にも立証されていますね。
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Name: つぼっち
Date: 2008/06/03(火) 12:40
No:6803
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Title: 生きる意味
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うつ病と戦いながらの日々をおくっているつぼっちといいます。
リスカ、オーバードラッグしたりもして頭がパニック状態です。
こんなことじゃ何のために生きてるのか？
上司のパワハラにあいながら生きていて意味があるのか？
悩んでいます。
皆様のお考えやお力をお貸しくださいませ。
よろしくお願いします。
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 14:31
No:6810
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Title: Re:生きる意味
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はじめまして。
上司のパワハラに遭われているとのこと。
許しがたいことですね。
ケースにより、法に訴えることができますので、お聞かせいただけますか？
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Name: つぼっち
Date: 2008/06/03(火) 19:35
No:6833
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Title: Re:生きる意味
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華さん
はじめまして。
とりあえず精神科に通院して薬を服用してます。
上司からは
・いつも睨まれ、挨拶しても無視。
・ミスしたら問い詰めるか罵倒。
・常識ないといわれる。
・マニュアル通りにするとマニュアル人間とバカにする。
・外国人派遣労働者の方がマシという。
等々何かあるたびに言いがかりをつけられてしんどいです。
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 19:44
No:6835
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Title: Re:生きる意味
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こんばんは。
これは、パワハラです。
会社に「セクハラ相談担当」は設けられていますか？
設けられていないなら、労働基準局に訴えることができます。
基準局に訴えると、会社に捜査のメスが入りますので、
なるべくは最終兵器として取っておいたほうがよいと思います。
「常識がない」と言うらしいですが、挨拶しても無視するほうも、たいがい非常識というか、オフィシャルモラルがないと思います。
言いがかりについては、「馬鹿がなにかほざいている」と思い、聞き流せばいいともいます。でも、それもきついですよね。
私も、オフィスモラルのない奴のせいで、体調崩して薬を服用しておりますので、しんどいのはわかります。
この上司のこの扱いは、部下を育てるためのものなのか、馬鹿人間がやっている愚かな嫌がらせなのか、どちらなのでしょうね。
育てる為なら、見当違いもはなはだしいですよね。
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Name: つぼっち
Date: 2008/06/03(火) 20:03
No:6838
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Title: Re:生きる意味
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会社に相談所みたいなところはないです。
いい人もいますがその上司のせいですべてが嫌になってしまいます。
今日、仕事中にリスカしました…
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 20:29
No:6839
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Title: Re:生きる意味
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相談担当はいないわけですね。。。
都道府県や市に労働相談センターがあります。
私は、そこに相談したことがあります。
真剣に話は聞いてくれますし、私は、法律的なことを主に聞きました。労働基準局は、会社にとっても、かなりのダメージなようで、その上司が、会社の主要人物である場合、嫌がらせがかえってエスカレートする可能性があります。
ただの馬鹿一社員なのであれば、会社の上層部から、「おまえのせいでっ！」と処罰されるかと思います。
なぜか肩書きをもっている人物のくせに、それだけの器でない人がいます。憤慨すべき話です。
私は、上司の上司に訴えかけてやったこともありますけれども。
それなりの制裁を加えられていましたよ。
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Name: つぼっち
Date: 2008/06/03(火) 20:50
No:6848
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Title: Re:生きる意味
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ネックなのは、今の会社は子会社になるんですが父親と一緒の会社なのです。
相談所頼みか病院にお願いする可能性もあるかもです。
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 21:04
No:6852
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Title: Re:生きる意味
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では、お父様に言うのはいかがですか？
お父様よりも、その上司のほうが上なのでしょうか？
いやらしい話ですが、会社と言うのは、上下関係がものを言うところのようです。
文面からして、お父様が親会社、上司が子会社でしょうか。
それなら、お父様に言って、その上司の上司から
忠告・処分してもらうと言うのはいかがでしょうか？
つぼっちさんのおっしゃる、「病院頼み」というのは、診断書のことですか？休職か、退職をお考えなら、それもありですが、会社という世界では、上からの処罰のほうが、今後のつぼっちさんのことを考えても、いいと思います。診断書で逃げても、その馬鹿上司は、また、しでかしますよ。
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Name: つぼっち
Date: 2008/06/04(水) 00:22
No:6909
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Title: Re:生きる意味
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父親は鬱のことを知っていますが、他人事の様に接してきます。
子会社の人にはいいかっこしいなので強くは言ってくれず頼りないです。
社長は薬飲むなら会社来るなとかですから…
社内にまともに相談できないから先生頼みになったのですが、診断書をだしてもそれっきりでフォローなしなんです…
こんなんじゃだめ出巣よね。
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Name: 華
Date: 2008/06/04(水) 19:43
No:6964
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Title: Re:生きる意味
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こんばんは。
社長もパワハラですね。
父親というのはどこでもこういうものなのでしょうか。
私の父親なんて、私に聞こえよがしに
「病気でいいよなー」
とのたまいました。
欝病だけれども、外で全開で頑張っているから休日は何もせずにぐったりしておけとの主治医の指示で、なにもせずにいたら、こう言われました。知っているのに、信じられませんでした。
つぼっちさんは、診断書を提出されたとのことですが、提出して、休職を求めたのでしょうか？私も主治医からそれを勧められていますが、拒否して働き続けています。
会社は、その診断書をどのような解釈で受け取ったのでしょうね。
そして、つぼっちさんの希望は、会社のどのような動きでしたか？
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Name: 舞依
Date: 2008/05/31(土) 18:47
No:6664
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Title: 教えて下さい
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はじめまして、こちらに 相談できる内容ではないのですが相談させて下さい 以前から主人の実家から 別れるように言われていました 昨日辺りから様子がおかしく今日仕事から帰ったら 荷物とともに消えてました もしこのまま帰らない場合私は離婚するつもりですが主人の実家から慰謝料請求されています 私はどうしたらいいか分からない状態です お力を貸していただけないでしょうか？
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Name: 巳朱
Date: 2008/05/31(土) 21:37
No:6669
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Title: Re:教えて下さい
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ご主人からではなく、ご主人の実家から離婚しろって言われてるの？
どういう訳で、ご主人の実家が、舞依さん夫婦に別れろと言ってるのかしら？
慰謝料請求ってことは、裁判をおこされているのかな？
差し支えなければ、教えてください。
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Name: 舞依
Date: 2008/05/31(土) 21:44
No:6670
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Title: Re:教えて下さい
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お返事ありがとうございます。私と相手は年が離れています その事もあり反対されてました 一緒になった時私は仕事を辞めてしまい食べさせてもらってましたその事が離婚要求の原因になってます 相手は母親のいいなりになってます私と離婚すれば今付き合いのある人と結婚するでしょう慰謝料についてですが私が働かなかった間の生活費などだそうです長くなりすみません
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Name: 巳朱
Date: 2008/05/31(土) 22:14
No:6673
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Title: Re:教えて下さい
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夫婦として生活している間にかかった費用は、お互いが合意の元に働いている方が負担しているとみなされますので、裁判されても払わなくていい判決がでる可能性が大きいですね。
生活費って一人でもふたりでもあんまりかわらないものだし、一緒に暮らしていたら、なにがどこまで誰が使ったものかなんて、キッチリわけることは出来ないものだもん。
むしろ、正式に婚姻関係にある舞依さん以外の女性とご主人が関係しているなら、慰謝料を請求できるのは、舞依さんの方ですよ。
婚姻届を出すってことは、決めた相手以外と付き合わないって約束したのと同じだからね。
いっそのこと、不貞行為をしたということで、反対に舞依さんからも慰謝料請求の訴えを起こしてみては？
マザコンのご主人とは、別れてもいいと思ってても、理不尽な慰謝料請求をみとめなくてもいいでしょう。
ということで、とりあえず早急に役所に、離婚届不受理の申請をしておくことをお進めします。
離婚したいなら慰謝料請求を取り下げてくれと、交換条件に話を持っていけます。
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Name: 舞依
Date: 2008/05/31(土) 22:35
No:6675
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Title: Re:教えて下さい
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たびたびすみません、不受理届けというものは相手側が勝手に離婚届け出さないようにするものですか？ もし実家の人間が出してしまったらどうなるのでしょうか、相手は今無職です
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Name: 巳朱
Date: 2008/05/31(土) 23:23
No:6676
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Title: Re:教えて下さい
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そう、舞依さんの同意無しに誰も離婚届を出せなくなります。
いや、誰が出してもお役所が受理しなくなるって言った方がいいか。
http://www.rikon-navi.jp/susumekata/todoke/index2.html
「不受理申出書の手続きは、市区町村役場の窓口で書類を入手し、本人が署名押印を行い、必要事項を記入して提出します。 不受理申出書は、原則的に本籍地の市区町村役場に提出することになっており、本籍地以外の役場に書類を提出した場合は、書類を受け付けた役場が本籍地の役場に書類を転送します。 そのため転送期間中に離婚届が提出された場合は、離婚が成立してしまうこともあるため、なるべく本籍地の役場に書類を提出した方がよいでしょう。 提出方法は、郵送でもかまいません。
不受理申の有効期間は、本人が申出た期間か書類受付後6ヶ月間です。 但し、6ヶ月以上の期間の申し出を行うことはできませんが、6ヶ月ごとに改めて書類を提出すれば期間を延長することができます。 また、不受理申出書の期間中に離婚に合意できた場合は、市区町村役場に取下書を提出すれば離婚届は受理されます。」
こういうのです。
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Name: 舞依
Date: 2008/06/01(日) 12:49
No:6687
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Title: Re:教えて下さい
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たびたびすみません、法的に詳しくないのでお聞きします主人名義の車のローンがあり支払日がちかいです私はパートで仕事しているため給料では払えない状態です精神的に参ってました私は支払いしなければいけないのでしょうか？
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Name: 巳朱
Date: 2008/06/01(日) 21:53
No:6698
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Title: Re:教えて下さい
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ローンの名義が誰になっているのかを確認しましょう。
ローンの名義人もご主人なら、舞依さんは払わなくてもいいよ。
誰が名義人になってローンを組んだのかわからなければ、ローン会社に問い合わせてみるといいです。
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Name: エス
Date: 2008/06/04(水) 19:24
No:6961
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Title: Re:教えて下さい
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イキナリ失礼します。
市役所や家庭裁判所で無料の法律相談しているところもあります。
電話してきいてみてください。
それと、「ほ～納得」というサイトで無料相談できたような気がします。
お調べください。
無事を祈っています。
失礼します。
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Name: 愚禿
Date: 2008/06/03(火) 00:53
No:6779
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Title: 洗心のススメ
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口では人の心をとらえそうなうまいことをいうておるが、腹の中はどうじゃ。
そんなに腹黒くて、よくそんなきれいなことが言えるな。
まず、口の業だ。
これを治すのにはどんな薬もない。
うまいことをいうて、実際には行動が伴わん。
いうこととやることが違う。
これを身業というのだ。
治す薬もない。
そもそも心が腐っておる。
心業と申す。
これら三つの業でもって、ブッダをだまし、祖師をだまし、人々をだまし、最後は自分をもだましておる。
地獄でも行き、三業をきれいに洗い流して来い。
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Name: まい
Date: 2008/06/03(火) 08:48
No:6786
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Title: Re:洗心のススメ
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おはようございます。そのためにはまずどうしたらいいのですか？
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Name: 匿名
Date: 2008/06/03(火) 10:06
No:6791
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Title: Re:洗心のススメ
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心の腐った人なんていませんよ、きっと。
でも話の続きを聞かせて下さい。
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Name: まい
Date: 2008/06/03(火) 10:44
No:6793
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Title: Re:洗心のススメ
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頭がクラクラします(*_*)でも、少しずつ心掛けます！
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 14:51
No:6813
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Title: Re:洗心のススメ
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こんにちは。
同種療法のお話、ためになりました。
無意識のうちに、していることもありましたが、
なるほど、このような東洋療法だったのですね。
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Name: 愚禿
Date: 2008/06/04(水) 01:36
No:6917
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Title: Re:洗心のススメ
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坐禅をしたことがありますか。自分を見つめ直すための坐禅。正しい坐禅の仕方を説明します。
坐禅入門（坐禅とは）
お釈迦様は、ブタガヤの菩提樹の下で坐禅をされ、７日７晩の禅定の後に、悟りの境地に入られました。
「坐」は、日本の言葉で「すわる」といいます。「すわる」とは、落ちついて動じない、とか、静止する、定着する、などの意味だと辞典にあります。要するに、動かないように安定させることです。
身体を落ちつけて動じない形に安定させ、心を一ヵ所に集中し定着させる。その身と心とを融合統一し、身心を一如に安定させるのが呼吸です。そこで身・息・心の統一調和をはかるのが「坐」だということになります。
次に「禅」ですが、これは「禅那」といい、サンスクリットの dhyana とか、パーリー語の jhana とかの音写で、静慮と漢訳されます。現代の中国語では、channa と発音するようですが、静慮の意味であることに変わりはありません。ただ静慮という訳は、適訳ではないので余り用いられず、「禅」で通っています。そして、禅那とは、心統一の因だといわれますから、坐ることによって身・息・心を統一し、または統一しつつある状態が坐禅だということになります。
その結果、完全に身・息・心が統一され、安定した状態を「定」といいます。定はサンスクリットで Samadhi といい、「三昧」の文字を当てます。
「定」は、ただ消極的に、あるいは単なる受動的な熟睡したのと同じような状態、つまり何もない恍惚境とは違います。そこには生き活きとした、動き出すものがなければなりません。三昧の世界、定の光明から、再びこの世の正しい姿を映し出す働きが出てきます。いいかえれば、定以前の常識的な見方を越えて、「覚」の立場から世界を再認識するものと言ってもよいでしょう。その照らし見る働きを「慧」と申します。
禅では、「定慧円明」といって、定は必ず慧を発し、慧は必ず定に基礎づけられ、打って一丸となった円かに融け合って明らかなものでなければなりません。
禅の目標は、実にこの「我に在る菩薩」を「見」るところにあるといってもよいでしょう。それを「見性[けんしょう]」といっておりますが、見性して観自在の自由自在、思いのままの日常行為をするところにこそ、禅はあります。そのために行住坐臥において、
衆生無辺誓願度 [しゅじょうむへんせいがんど]
煩悩無尽誓願断 [ぼんのうむじんせいがんだん]
法門無量誓願学 [ほうもんむりょうせいがんがく]
仏道無上誓願成 [ぶつどうむじょうせいがんじょう]
と、四弘 [しぐ]の誓願 [せいがん]に鞭うっていくのです。
それならば、健康になりたいとか、精神的な悩みを解消したいといって門を叩くものに対して、禅は門を閉ざすのかといえば、決してそうではありません。
「大道無門、千差路あり」です。有限的な概念を持ちませんから、科学とも、どんな宗教とも、もちろん一般常識とも、何ものとも衝突するものではありません。一切から超越しておりますから、東西南北どこからでも、自由にお入り下さい。禅は、仏祖の開いておかれた広大の慈門ですから、健康門から入ろうと、煩悩門から入ろうと勝手です。何ものでもついに発菩提せしめずにおかないでしょう。
そうなると、いったい目標はあるのか、ないのか、あるといえばあるし、ないといえばないようにもなりそうです。いいえ、そうではありません。
どの門からは入っても自由ですが、ただ、自分が禅によって救われたら、その福音を他にも分かとう、地上の人々みんながよくなるようにと、それだけはお考え下さい。これを「下化衆生[げけしゅじょう]」といいます。
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Name: 愚禿
Date: 2008/06/04(水) 11:29
No:6939
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Title: Re:洗心のススメ
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すわる前の準備
坐禅は何を目標にするのかは、不充分ながら以上で大体は分かって頂いたとして、さて、では坐るのにはどうすればよいのでしょうか。
坐禅に関する威儀作法を述べた『坐禅儀』という書物に、
「乃ち諸縁を放捨し、万事を休息し、身心一如にして、動静間なく、その飲食を量るに、多からず少なからず、その睡眠を調うるに、節ならず恣ならず」。
とあります。できるだけ簡単にこの言葉を説明してみます。
「諸縁を放捨せよ」というのは、外界の影響（耳に入ってくる騒音、皮膚に感じる寒暑、鼻にふれる匂いなど）から離脱し、頭をカラッポにしてかかれということでしょう。
「万事休息し」とは、「休」も「息」も、どちらもやめるとかやすむとかいう意味の文字ですから、いっさいの事柄との関わりを止めることになりましょう。さきの「諸縁を放捨」するのが外境の遮断だとすれば、「万事を休息し」は、内部感覚の休止ということだとおもいます。そのようにして初めて達磨大師のいわれたように「心、墻壁の如く」で、心をきり立った絶壁のようにして何ものをも寄せつけない状態になることができるでしょう。
「身心一如にして、動静間なく」とは、形相をもった身体と、無形の心とが不二一体のものとして融合し、しかもあたかもコマが最も高速度で回転しているとき、かえって静止して見える、あるいはプロぺラの回転しているとき、プロぺラはないように見えますが、そのようにあれということでしょう。
次に「その飲食を量るに、多からず少なからず、その睡眠を調うるに、節ならず恣ならず」とあります。『摩訶止観』にはさらに詳しく、事前の方便の４番目に、「食・眠・身・息・心の五つを調えよ」とあり、この「五事善からざれば禅に入ることを得ず」とありますから、この五つの条件がよく調わないと、禅定に入ることを妨げられるというのです。そして五事のうち「眠・食の両事は定外に就てこれを調う」とありますから、睡眠と食事は坐禅中以外の日常生活の間、もしくは坐禅を行う前に調えておくべきものだというのです。身・息・心の「三事は入・出・住に就てこれを調う」べきものだとされています。
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Name: 愚禿
Date: 2008/06/04(水) 11:42
No:6941
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Title: Re:洗心のススメ
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すわるにはどうするか
平素の生活の中でこれまで述べたような準備がととのえられたら、いよいよ坐ることになります。『坐禅儀』には、
坐禅せんと欲するとき、閑静処において、厚く坐物を敷き、ゆるく衣帯をかけ、威儀をして斉整ならしめ、しかるのち結跏趺坐す
とあります。この言葉を参考に、わかりやすく説明します。
坐る場所を選ぶ
ここには、まず坐る場所を閑静処、つまり静かなところと規定しております。しかし、現実の問題として、今の都会生活者にはその閑静な場所を選ぶことが容易ではないでしょうが出来るだけ閑静処を選ぶよう工夫した方がよいでしょう。
たとえば、庭の縁側などで自然と一体になって坐るのもいいと思われます。他には、できるだけ外の音や家庭内の雑音が入ってこない書斎や寝室など、精神が集中できる場所を捜して下さい。
また、少々の騒音は我慢するとしても、昔から強い風や、直射日光の当たるところでは坐らないように、と誡められていることを申し添えておきましょう。
道場などでは、本来、坐禅する場所には文殊菩薩を祀りますが、家庭では仏画や墨跡などを掛けるのもいいでしょう。
また、香炉を用意して、線香を立てられるようにしましょう。昨今、アロマテロピーとして知れ渡ってまいりましたが、香は部屋を清らかにし、心を落ち着ける効果があります。
なお、道場では線香一本が燃える時間（約30～40分）を一[いっしゅ]と呼び、坐禅をする時間の目安にしています。
坐物の準備
場所の選定ができたら、そこに「厚く坐物を敷き」ます。座布団は薄いよりは厚いほうがいいです。決してぜいたくではありません。それに膝のはみ出さない程度に大きいものを使いたいものです。しかし薄いものしかないときは、仕方がないから二枚重ねて用いたらいいでしょう。その上に「坐蒲[ざふ]」という、普通の座布団を二つに折ったくらいの大きさ、厚さのものを尻の下に敷きます。もちろん薄い座布団を二つ折りして代用しても差し支えありません。
服装
次に「ゆるく衣帯をかけ」とありますが、それは着物をゆっくりとつけ、特に帯など強く締めないことです。洋服の場合ならバンドをゆるめるとか、ネクタイをはずすなどすることです。といってダラシなくならないように、「威儀をして斉しく整え」る必要があると、注意しています。厳然としたところがないと、坐禅に緊張味が欠けることになります。
坐る
１．身相を調える
「しかるのち結跏趺坐す」で、このような準備をしてはじめて足を組むことになります。『坐禅儀』には、その方法として結跏趺坐[けっかふざ]と半跏趺坐[はんかふざ]と、二つの方法が示されています。
足は普通のアグラの状態から、先ず、右の足を左のももの付け根にのせ、
次に、左の足を右のももの上にのせます。この形を結跏趺坐といいます。
足が組めたら、先ず体を左右に、続いて前後に揺すって中心を決めます。
腰の位置が定まったという感覚を実感するために、右のように、伏せた形から腰の支点を感じながら、順に伸び上がっていくとわかりやすいかもしれません。
結跏趺坐が無理な人は、ひとまず片足だけをももにのせる半跏趺坐で坐って下さい。どちらの足でも、坐りやすい方を選んで下さい。
これも無理な人は、日本式の正座で坐って下さい。その時は、坐蒲を両足の間に挟み込むようしにして坐ると、長時間でも足がしびれないのでいいでしょう。
手は、先ず右手を下腹に組まれた足の上におき、左の掌を右の掌の上におきます。そして、左右の親指を合わせ、支えあうようにします。力を入れずに、中が卵の形になるようにして下さい。この形を法界定印[ほっかいじょういん]といいます。
坐禅をする時、目は開いています。顎を引き、まず、まっすぐ前方を向いたまま、視線だけを約１メートル前方に落とします。そうすると、自然に、目は半分開いた菩薩の半眼状態になります。目を閉じると消極的になり、余計な妄想がわいてきますので、閉じないで下さい。
背筋は、まっすぐに伸ばして下さい。頭のてっぺんが天井に着くような感覚が必要です。下腹部は、気海丹田と呼ぶヘソの下三寸のところに、力が充実している感覚があれば大丈夫です。
２．気息を調える
体が整ったら、次は呼吸を整える調息です。坐禅で一番大切なのは呼吸方法です。息を吸うことよりも、吐くことに主眼を置いて下さい。上記の気海丹田まで、体の中の空気を全部吐きだす感じで、吐ききってください。吐ききれば、自然に吸えます。
数息観というのは、呼吸を整えていくための方法で、一から十まで数えます。ヒトーで静かに長く深き吐き、ツで吸います。フターで長く深く吐き、ツで吸います。これを、何回も繰り返すのです。
呼く息は、自分の気海丹田に吐きかけるように、そして数えるのも気海丹田で数えるという観念でやることが大切です。
３．思量を調える
最後は、心を整える調心です。『坐禅儀』によると、こうあります。
臍腹を寛放し、一切の善意すべて思量することなかれ。念起こらば即ち覚せよ。これを覚すれば即ち失す。久々にして縁を忘ずれば自ずから一片となる。これ坐禅の要術なり。
身も心も解放し、腹の中になんの一物もなく、ゆったりと解放された状態になった上で、是非善悪などの相対的な想念を払い去った、無念無想になります。しかし、実際には、人間は、簡単に無念無想、無心になれません。ですから、妄念が起こったら、すぐさま省覚すれば、その妄念はたちまち切断されます。
また、「覚」するための具体的な方法として、前述の数息観を行なってください。
まとめ
以上、坐相(身)・気息(息)・思量(心)と、三つに分けて説明しましたが、この三つは、元来分けて考えるべきものではありません。本当は呼吸の働きに媒介されて、心と身とが渾然と一つになるというのが坐禅というものです。
身・息・心の三つは、どの一つを取り上げても、他の二つがついてきて調和するものです。坐相が凛然と正されれば、心も息もおのずから正しくなるし、心が願心に充たされれば、姿勢つまり坐相も呼吸も期せずして正しくなるものです。
このようにして、身・息・心が安定不動の状態で一如に調和されることが、すわるということの要だといってよいとおもいます。
願わくは四弘の願輪に鞭うって、ゆったりと、どっしりと、しかも凛然と、東海の天に突っ立った富士山のように、坐りたいものです。
そのためには、家の中で静かに坐れる環境を選び、楽な服装でゆっくりと坐る必要があるのです。毎日毎日、少しづつでもいいですから続けて下さい。
また、坐禅会情報を参考にしていただき、近くのお寺で坐禅会に参加して、和尚さんに直接ご指導を受けられると、さらによいかと思います。
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Name: ひまわり
Date: 2008/06/03(火) 16:08
No:6817
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Title: 金の切れ目は縁の切れ目？
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昨年、結婚した夫のことでの相談です。
夫は公務員、Ｘ１で前妻との間に２２歳と１７歳の二人の子供がいます。毎月、二人の養育費と家のローンを仕送りしております。（２２歳の子の分も）職場が車で１時間かかるので、職場の近くに家を借り単身赴任する予定でしたが、結局、通勤し毎月ガソリン代で７万円前後もかかっております。夫の給料から仕送り分とガソリン代・単身用の家賃・光熱費を引くと、わずかしか残らず、そのまま夫のお小遣いになります。マンションの家賃や生活費は全て私の給料で賄っている状態です。その上、毎月、お小遣いが足りないと私に要求してくる始末です。
こんな状況が嫌で離婚を切り出しても逆ギレされてしまい・・・。
別れたとはいえ子供に養育費を送るのは親として当然の義務だと思うのですが、私に対して夫の責任を全く果たしていなく、ヒモではないかとさえ思ってしまいます。夫は今の所、暴力を振るうことは、ないのですが逆ギレした時の言葉の暴力は恐ろしいです。家を出ても、ストーカーのようにされるような気がしてならなく出ることさえできずにおります。何か良い知恵が有りましたら、アドバイスくださいませ。
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Name: 雪
Date: 2008/06/03(火) 17:46
No:6824
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Title: Re:金の切れ目は縁の切れ目？
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アドバイスではなくて申し訳ないです。
ガソリン代高いですね。
月２５日通勤、リッター170円、燃費12㌔として計算した場合、理論値では、片道100㌔近くある計算になるようですが、計算は合ってますか？ あくまでも机上の計算ですので、車種により変わりますし、ブレーキ回数などで実際は多少ずれます。ちょっと高いようにも思いますので計算してみたのですが・・。明細はご覧になってますか？ 経済的なことを、一手に旦那さんが握っていて、見せてくれない、介入を許さないということでしたら、夫婦関係の修復はとても難しいと思います。
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 17:57
No:6826
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Title: Re:金の切れ目は縁の切れ目？
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はじめまして。
お話を読ませていただきまして、夫さんのお金の使い道が妙であると感じました。本当に養育費を払っているという証拠はあるのでしょうか？（22歳にまで払うのはおかしいので、払うということにしてお小遣いにしているのではとも思いました）
あと、家から7万円のガソリン代をかけて通勤するなら、単身赴任用のマンションは引き払うべきだと思ったのですが。。。
逆切れするというのも変ですし、法的にハラスメントの範疇に入りましたので、夫の逆切れ、もし、暴言もあるなら、犯罪です。
なにか、全体的に妙な感じがします。
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Name: 雨
Date: 2008/06/04(水) 00:48
No:6914
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Title: Re:金の切れ目は縁の切れ目？
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はじめまして。私も離婚したくて調停に申し立てをしております。私のケースとは違いますが、ご主人様はとても身勝手に思えます。男性に限らず、人は愛する相手や大切に思う相手に余計な苦労をかけないよう努力するのが普通だと思うのです。２２歳のお子さんがいる男性といえば、もう、それなりにプライドや分別のあって良い年齢ですよね？私が今日、地域の法律相談で伺って来た話ですが、離婚時に決められた養育費や生活費負担は、その後、再婚等により支払う側の経済事情が変わった場合は、家裁への申し立てして減額することも可能なのです。ただし、別れた妻子にそれだけ責任感のあるご主人が、貴女に対してはまったく経済的な責任を負わないのは不自然だと感じます。ご結婚の際、前妻子への経済負担の件は話し合わなかったのですか？
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Name: プー
Date: 2008/06/02(月) 16:07
No:6736
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Title: 誰か
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もう頑張んなくていいよ。
って言ってよ
疲れたよ
ダチにもこれ以上負担かけたくないよ
頑張んなくていいよ。
って言ってよ
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Name: アスパラ
Date: 2008/06/02(月) 20:19
No:6750
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Title: Re:誰か
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プーさん、こんばんわ。
何かすごくお疲れのようですね。
良かったらお話聞かせて頂けませんか？
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Name: 華
Date: 2008/06/03(火) 14:42
No:6811
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Title: Re:誰か
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はじめまして。
私は、たぶん生き続けている限り、120％頑張ってしまうので（それで体調を崩します）、プーさんに、そんな言葉かけません。
その言葉がどれだけ苦痛か私も知っています。
また、頑張ろうと思っても、精神的に頑張れないときがあることも知っています。
プーさん、どうされましたか？
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Name: ヨシ
Date: 2008/05/29(木) 16:59
No:6538
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Title: またヤル気がなくなってきた
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来週から仕事復帰の予定の３０代男です。
今週に入り少し調子が悪くなってきました。
先週からベッドに横になっている時間が多くなり、何もする気になれません。
食欲もあまりないです。
明日は二週間に一度の通院日。それも気が重いです。
先週半ばまでは良かったのに、こんなままじゃフルタイム働けそうにない。
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Name: ヨッシー
Date: 2008/05/29(木) 19:58
No:6547
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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はじめまして。ヨッシーと申します。（似たような名前ですみません。）
30代の男性です。私もヨシさんと同じ経験をしました。物事をすることが億劫になったり、笑うこともできなくなり、死にたいと思ったこともありました。仕事に行くときも、マイナス思考になって逃げることばかり考えていました。
本当はゆっくり安静にしてから働いたほうがいいのでしょうけれど、今の時代「働かざるもの食うべからず」なので、なかなか難しいですね？
でも体の方が大事だと思うので、勤務時間や残業を減らしてもらう、仕事を手伝ってもらうとかどうでしょうか。休みの日はしっかりと休んだほうがいいみたいですし。
あまりお役に立てなくてすみません。
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Name: ヨシ
Date: 2008/05/29(木) 23:10
No:6565
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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ヨッシーさんありがとうございます。
本当は休みたい気持ちでいっぱいですが、生きていくためには仕事をしなければならない。
当然の事だとわかっていますが不安が襲ってくる。
煮え切らない人間だと自分でも思っています。
人に会いたくないが、私の仕事はそうはいかない仕事。
この年になれば仕事を辞めれば再就職は困難となり、今よりももっと状況が悪くなる。
何も考えたくなくなる。
死んでるみたいに生きたくない。
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Name: ヨッシー
Date: 2008/05/31(土) 01:37
No:6631
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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ヨッシーです。
ヨシさん。遅くなりましてすみませんでした。
どうか死なないで下さい。死ぬことは誰でもすぐに簡単にできるけど、生きることはとても難しくて死ぬことよりも大変なことだというのを私は知りました。
私は自分で死ぬのが辛くて怖くなったので、運命に身を委ねて生きていくことにしました。今、死なずに生きている（生かされている）のであれば、生きている間にできることをしていこうと思って生きています。私の生きる目的は、苦労知らずで何不自由なく生きていて、力を誇示している人達へ復讐するために生きています。
（たぶん、そんな人達はいないと思いますが、自分より上の人を
見ていないと生きる目的が見えないので。）
ヨシさんはヨシさんで何か生きる目的を見つけてみてはどうでしょうか？（私の例はあまりおすすめしませんが…）
何かを得るため、守るため、失わないためなど何でもいいと思います。身近にあるものからでいいと思います。
生きて下さい。一緒に生きていきましょう。
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Name: ヨシ
Date: 2008/05/31(土) 08:37
No:6638
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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死ぬことはとても勇気がいります。いろんな人に迷惑もかけます。後処理のことを考えると実行には至りません。
ただ、自分自身が今後どのように生きていけば良いのか考えると、ドーンと不安にかられます。
自分自身の考えの未熟さ、幼さ、度胸のなさを痛感しています。
一度しかない人生を謳歌できない自分が情けないです。
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Name: ヨッシー
Date: 2008/05/31(土) 21:53
No:6671
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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ヨッシーです。
ヨシさん。あまり自分を責めない方がいいと思います。
そういう私も言える立場ではないのですが…。
私も先の見えない未来で不安です。
ちなみに私は今月末で退職となりまして、今後の職探しや
ずっと長く働ける職場があるのかなど、先のことを
考えるだけで不安でいっぱいです。
よく、自分が何十年後にどうなっているのか、自分が
どういう生き方をしているのか先のことを考えろ
と言うのを耳にしますが、そんなこと本当にわかるのか
不思議です。未来が見えているのでしたら、ヨシさんも
私も不安にならないと思うのですが。
かといって、自分の人生を他人と変わってもらうことなんて
できないでしょうし。
一生人生を謳歌している人なんてあまりいないのではないでしょうか？
いたら、同じ苦しみを味わってもらいたいものです。
あまり先のことなんか考えないほうがいいと思います。
私は「明日は明日の風が吹く」みたいな生き方をしています。
あと、この考え方はすごく卑怯で卑しいかもしれませんが、
「私なんかよりもっと不幸で辛い人もいるんだ。私はまだマシなほうだ。」という考え方をもっていると、
多少は楽になるかもしれません。
（人を見下して比較しているみたいで、すごく罪悪感があるのですが。）
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Name: ヨシ
Date: 2008/06/01(日) 12:02
No:6685
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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ヨッシーさんありがとうございます。
何となくだるくて、寝てました。
日曜のこの時間がどんどん嫌になってくる。
薬飲もう。
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Name: ヨシ
Date: 2008/06/02(月) 01:41
No:6711
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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何か寝られない。
今日は大丈夫だろうか？
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Name: ヨシ
Date: 2008/06/03(火) 01:56
No:6781
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Title: Re:またヤル気がなくなってきた
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仕事に行ってきました。
所属も変わり、なんとなくいい感じでした。案ずるより生むが安しという感じでした。
やっぱり疲れたらしく、ごはんを食べたらすぐに布団に入り熟睡でした。
そして今頃に目が覚めちゃうんですよね。
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Name: コッコ
Date: 2008/05/29(木) 10:10
No:6520
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Title: また相談させてください。アダルトチルドレン
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改めてはじめまして。33歳既婚で旦那と二人暮らしで子供はいません
数年前から悩んでいたことがあります。
自分はアダルトチルドレンではないかと
物心ついた時から現実だけを見せられて育ちました。両親と出かけたりしたらしいのですが、常に親の機嫌を伺うなどの記憶が強烈で記憶にありません。覚えているのは、幼稚園で何かいたずらをした時、母とお婆さんに話しされてすごく怒られ、常に世間体がどうのこうのと言われたこと
小学生になって数字を習い始めたと同時に、クリスマスプレゼント、誕生日などのイベントと時は、○○○円以内で自分で決めなさい。といわれ、１円でもオーバーできない。とプレッシャーが凄かったこと
そういうことが重なって、「将来の夢」などを題材にした作文では、いつもお金が一番大切。と書いて、先生から呼ばれまた母親に怒られて…
そんな繰り返しの子供時代がありまして、今でも母親の存在に依存してしまってます。母の言うことは絶対！心で違うと思っても、母の機嫌のほうが優先で表面的にでもうまく収めてしまいます。
父は小学４年から高校３年まで単身赴任でいませんでした。そのせいか味方と思っていた父がいなくなり、数年鬱病になりました。
今は旦那と二人で暮らしてますが、旦那は私のことを病んでいる。と見てます。母親が原因だと言ってます。
けど、今更何をどうすればいいのか、環境を変えて少しずつ…など、何を努力すればいいものか分かりません。
精神科に行ったほうが早いのでしょうか
長文乱文申し訳ありません。どなたか聞いて下さい
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Name: コッコ
Date: 2008/05/29(木) 13:37
No:6530
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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早々のお返事ありがとうございます
鬱病の時通院してまして、少し前も不安定になり安定剤だけ持っています
今は通ってません。
母に言うと
そんなことない。何かの間違いだし貴女の環境に問題はなかった。と言い切るんです。なので母とは行けません。旦那と行ったほうがいいのでしょうか？旦那は病院へは行かずに、環境を少しずつ変えてマイペースでやっていこう。と言うんです。病院へ付き添う暇も仕事の関係で無理だと…
一人でも大丈夫でしょうか
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Name: コッコ
Date: 2008/05/30(金) 08:08
No:6580
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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おはようございます
やはり母は納得しませんよね。かえって説得するほうが滅入りそうです
昨日旦那に話したら、一度一人でカウンセリングを受けて来たら？
と言われました。
前に通っていた精神科は、実は頭を手術して鬱にもなりまして（汗）
その時脳外科から紹介されました。来月外来があるので、まずその時主治医に、脳のことではないけど悩みも聞いてくれるし、また精神科に行きたい胸中を話てみたいと思います
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Name: はたはた
Date: 2008/05/30(金) 10:46
No:6591
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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コッコさんへ
はじめまして、こんにちは！
私の母も、どちらかと言うとコッコさんのお母様とタイプの似た人だったので、コッコさんのお気持ちが何となく解かるような気が致します。
今、８０を越えている母ですが、未だに、元気矍鑠と私に意見してくる人です。
私が、幼い頃、母の言うがままだったり、若い頃はそれが釈然とせず反発してみたりと色々な心中はありましたが、今、現在に至ってみると、
「そういう母だったんだな！」
という言葉で締めくくれるんです。
「そういう母」と私自身、達観出来るまで、私にも母のことやそれ以外のことでの紆余曲折がありましたから、世間を見てきた分、母を客観視できるようになったんだと思います。
今のコッコさんは、お若いでしょうから、まだまだ客観視出来る粋（いき）ではなく、結婚はなさって離れておられても、まだまだ、どっぷりとお母様の因縁の枠（わく）のなかで、アップアップしておられるんでしょうね。
でもね、あなたも人間ならば、お母様も人間！
どちらの人間も完璧ではない。
完璧ではない者同士、母親と娘という役柄で、今世、そういう間柄を勉強しに来られているわけなんです。
お母様はお母様で、ご自分の人生は完璧だと思って自画自賛の胸中であっても、結果は、完璧ではない子育てをしてしまわれたお母様！
あなたはあなたで、お母様の言うがままに、ご自分を押さえ、その押さえ過ぎから、あなたの心がパンクするように悲鳴を上げてしまった。
要するに、今まで、その都度、少しづつでもガス抜きして来なかったということです。
で、今、アダルトチルドレンだったいう自覚から、心にほころびが出来、一気にガスが抜け、しぼみ過ぎて、安定性のないあなたになってしまわれているんですね。
なぜ、今までガス抜きして来られなかったか？
なさっていたとしても、それがお母様にはなぜ、あなたの気持ちが届かなかったのか？
ガス抜きというのは、要するにあなたの本心を表す反発ですよね。
あなた自身が、それをすることが怖かったのね！
お母様から自分を守るすべが、それしかないと思い、自己保身から心を閉ざしたのよね。
それだけ、お母様は、あなたにはモンスターであったということであり、あなたは勇気のちょっとない弱虫さんであったということ。
今は、御主人があなたのバックについておられ、自分の居場所というものができたので、やっとの思いで
お母様にご自分の気持ちをお伝えになったようですね。
お母様は、プライドもあり、何十年やってきた自分の子育てが失敗だったなんて、この先、絶対、その非を認めようとなさらないでしょうが、
「あの子は、なんで今頃、こんなことを言ってきたのだろう？」と、お母様のお心のなかは、「自分は、正しかったはずなのに、なぜなんだ？？？？」ときっと今頃、試行錯誤ですよ。
あなたは、いっぺんのガス抜きで、ガスが抜けすぎちゃって、
フニャフニャ状態になってしまわれていますが、
お母様に、今まで出来なかった飛礫（つぶて）を、あなたなりに
投げたんです。
勇気がいったでしょ？
偉かったと思いますよ。
今、すぐにとは言いません。
御主人もついていらっしゃることですし、抜けすぎたガスを、徐々に徐々に御主人といっしょに、膨らまして行きましょう。
それから、何かある度に大喧嘩までしろとは言いませんが、
ご自分の気持ちをちゃんと言える人になりましょう。
そういうお母様ではありましたが、許してあげろとまでは言いません。解放してあげなさい。
そして、あなたの心も解放してあげなさい。
解き放って、ゆ～ったりした心で、仏に手を合わせるんです。
落ち着きますよ。
合掌！
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Name: コッコ
Date: 2008/05/30(金) 12:03
No:6596
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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はたはたさんはじめまして。ありがとうございます
＞あなたにはモンスターであったということであり
あー
これ、そうです。口には出せないけどモンスターです
夢にもたくさん出てきました。
思春期に少し反発しました。そしたら
この子はこんな子じゃなかった！と半狂乱で私に手を上げました
金髪にしてピアスを開けたことに怒り、ピアスをちぎりとって血だらけに、味方だと思っていた父に私を押えさせて殴られました
あー…父も結局は母の言うことは絶対なんだ。と思いました
それに、今でも父のことを、私のいう事は絶対だよ。と言い切ります
ガス抜きもしていたつもりが、いつも母が監視してました
興信所を雇ってるとしか思えない事も知ってました
若い頃何人か付き合いましたが、皆の住所と電話番号も知ってました
聞いても
お母さんは何でも分かるんだよ。
と口癖でした。
少しずつ旦那といっしょに抜けすぎたガスを膨らませていきたいです
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Name: はね
Date: 2008/05/30(金) 16:39
No:6605
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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はじめまして。コッコさん。
いままで大変な思いをされてきましたね。
それは調子が悪くなるのは当然だとおもいます。
だんな様が「病的」だと思うのは、例えでいいますと
すいかって丸いですよね。それを四角い箱に入れたらどうなるか
知ってますか？四角いすいかになるんです。
つまり、お母さんが植えつけてきた事が、コッコさんの心に
ゆがみをもたらしている訳です。
いくら抵抗したくても相手は大人。しかも、親です。
多少の行き違いは合っても、それだけ脅しておけば、子供は
抵抗できなくて当然ですよ。
実際、された内容を見ました。虐待と言ってもおかしく
無いです。
お母さんはコッコさんをそれまでに「愛」「ほめる」という、
普通に子供が欲しがる物を、盾に自在に動かそうとすれば、
コッコさんが子供らしく生きる事はそうとう難しかったでしょう。
だんな様が理解があるのはよいと思います。
後、ＡＣと言うのは「病気ではなく、精神傾向」なんですね。
分かりにくいと思いますので、サイトはっておきます。
http://www.family21.jp/ 「２１世紀研究所」
ここは有名でテストなどもありますから、余裕があれば
だんな様と覗いてみてください。
もし、お医者さまに通うなら「ＡＣに詳しい」お医者様
が良いとおもいます。でないと医療界でもＡＣの位置づけは
難しいんです。だから先生によっては理解しにくい事も
ありますから。
駄目なら「虐待、ＰＴＳＤ］の治療が有名な方がＡＣ向きだと
思います。
カウンセリングも「虐待、ＰＴＳＤ」系が得意な方が
向いていると思います。
サイトにはセルフケアもあると思いますから、それも参考に
されて行かれると良いと思います。
精神傾向を直すのは時間がかかります。お母さんとは
なるべく関わらないようにして、楽しい時間は楽しく作って
行くのも、以外に効果的だったりします。
「なおそう」と追い詰めてしまうと、コッコさんが自分を縛って
しまう事になりますから。
楽になれたらいいですね。
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Name: コッコ
Date: 2008/05/30(金) 17:12
No:6607
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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はねさんはじめまして。サイトまで貼っていただきありがとうございます
旦那が帰ってきたら見たいと思います
今、母は60歳超えてます。
体も弱くなってきてて、今は離れて暮らしてるけどいつかは戻ってくると思ってて…戻るというか、捨てる気ももちろんありません
ですが、去年のお正月に将来の話になってしまって
私と父は話に混じれなくて、母と旦那が大喧嘩になりました
旦那は今まで一回しか泣いたのを見たことないのに、その時悔し泣きしていました
でも、その時の私の正直な気持ちは、母を怒らせた旦那はもっと口を慎んでよ！と思ってました。母を挑発した旦那は悪い
こんな気持ちが出る私はやはりおかしいです。いつか離婚されるだろうなと思ってます。どっちつかず…
離婚は嫌なんです。私の味方がいなくなってしまうから
サイト。夜見てみます
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Name: はね
Date: 2008/05/31(土) 03:23
No:6634
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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それは大変でしたね。
思うのですが旦那様は「今のお母様とコッコさんの関係」に
相当な危機感を抱いていると思います。
サイトを見れば分かりますが、親と適度な距離を取る。
と言うのはＡＣで一番大切で、難しい事なんです。
コッコさんからすれば「お母さんになんてこと言うの」と、
気持ちに向かうのは当然です。
どうであれ大切なお母さんです。
しかし、それは裏を返せば「お母様の無意識のコントロール」
が、身に染み付いているのです。
もちろん、お母さんは「正しい」と思っていますが、コッコさん、
客観的にされた事を見てみましょう。
あなたの行動に異常なほどの制御。ピアスを引きちぎったり、
父親に暴力を振るわせる虐待。
あなたは悪くないのにされているのですよ。
ただ、旦那様は外の人です。しかも、あなたとお母さんの
ゆがみが分かって何とかしようと思うくらい感の鋭く、あなた
を「愛している」存在なんです。
問題に一緒に向き合おうとしているのですから。
まずは自分がされて来たことは、お話しているような気がするのですが、
もっと「何で母親を無意識に支持してしまう」理由も話してみたほうが良いと思います。
お母さんは捨てる必要は無いんです。
「見守っていてあげれば」それを伝えていれば、何かあったとき
駆けつけることも出来ます。
ただお母さんとは距離は取った方が良いと思います。
「裏切り」に思えるかも知れませんが、絶対的に今の状況では
旦那様のほうがずーっとあなたを大切にしてくれますよ。
そして亡くなるのはお母さんの方が先の可能性が高いですね。
離婚は嫌ですよね。
このままお母さんの言いなりになれば、
最終的に旦那様を失った上、お母さんも失った時。
「自分は何の為にに生きてきたのだ。母に尽くして来たのに」
喪失感だけが残ってしまいますよ。そういう経験をしてきた
人を私は何人も見てきています。
簡単なのは「実家に行く機会を減らす」事です。
不安なら手紙で（一方通行ですから）心配していることや
大切だと思っていることを伝えてあげればいいのです。
すると電話などで揺さぶりをかけてくると思いますが、
出来るだけ取らない方が良いです。
電話に出ない理由も何でも良いので「手紙で」伝えたほうが
良いと思います。
夜なら旦那様に出てもらって用件だけ、伝え合ってもらっても
いいのです。
大切なのは「お母さんのコントロールから少しでも逃れる」
行動を取ることです。で、いったん話をしてしまうと
コッコさんはお母さんの言うことから、逃れられなくなります。
今までの傾向を考えると。
治療が進めば別の道もあるのですが、頓服として有効なのは
「距離をとり、かつ心配や愛している事を一方通行の方法で
お伝えする」事です。
たぶん、お母様はコッコさんに恨み言や命令口調で何か
してくる可能性があります。
でも、ここは「旦那様との関係」を優先したほうが良いと
思います。離婚が避けたいと思うなら。
電話に出なくてはいけなくなったときの為に簡単な
メモを張っておきましょう。
「私はそれは聞けません」
「心配はしている」
「しばらく時間を下さい」
など、お母様が実際、言ってきそうな言葉に読めばすぐ
答えられる言葉がいいと思います。
上の内容は細かい内容が分からないので私が考えましたが、
一番、詳しいコッコさんと旦那様で考えた方が確実ですね。
「読むだけでいい言葉」がコツです。
何か言われたら考えずまず、メモを読んで答えましょう。
冷たいように感じられるかも知れません。
しかし、ＡＣと言う傾向は「連鎖」しやすいのです。もし、
お二人が子供をもうけようとしたとき、同じ事を犯す可能性は
十分にあります。
実際、私の両親は二人ともＡＣなのです。経歴を調べたら
分かりました。
同じ失敗を繰り返して欲しくない。それが私の正直な
気持ちです。
お辛いでしょうが、二人で乗り越えられる機会がまだコッコ
様にはあります。実際、私は離婚しています。
後、矛盾にも思えるかも知れませんが、旦那様やお友達と
楽しく過ごすのは、昔を取り返すいい方法なんです。
趣味のお友達でも仕事仲間でもかまいませんから、気楽に
楽しんでください。
躍起になって直そうとするのは、四角いすいかを無理やり
丸くするのと同じで、危うさが伴いますので、何度も失敗しても
かまいません。
旦那様と大切な時間をはぐくみながら修正して行って下さい。
お二人の仲をお祈りしております。
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Name: コッコ
Date: 2008/05/31(土) 08:50
No:6639
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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おはようございます。
はねさん、テストやってみたら13中11個あてはまりました
まだ救いなのが、母と犬猿の仲？なのに、旦那は喧嘩を避けようと歩み寄ってくれてます。
実は、自分がＡＣではないかと思い始めてから、少し母の過去を知りました。母もＡＣです。そして母の妹の叔母も…
叔母の子供（イトコ）はＡＣを克服してる最中だと旦那が言ってました
旦那は、他人なのにイトコを遊びに連れて行ったり、すごく仲が良いです。なのでイトコの悩みも知ってるみたい
他人であることを最大に利用して、私とイトコをどうにか良い方向に持っていってくれようとしてる
ちなみに私とイトコは腹すら割れない関係です。３人では遊べません…
旦那との関係を優先。そうですよね！安定剤を飲むと落ち着くんです
やはり、来月の外来のとき前通っていた精神科を紹介してもらいたいと思います
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Name: コッコ
Date: 2008/05/31(土) 10:33
No:6646
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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はねさん、電話のことですが
電話はだいたい旦那がとります
母のときは私がお風呂などと言って、用件だけで切るそうです
私には言いませんが、ＡＣとのサイトなど見ているような気がします
なるべく母と距離を置かせようと。
やはり安定剤は必要です…気力じゃどうにもならいものがありすぎます
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Name: はね
Date: 2008/05/31(土) 15:22
No:6653
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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こんにちわ。
旦那様の知ってる方にＡＣ関係の方がおられましたか。
そういう予感はしていたのですよ。詳しすぎるので。
いとこさんの辛い所を見てこられたのでしょう。
別に無理していとこさんに会う必要はありませんよ。
でも、いとこさんがもしかしたらＡＣで「自助グループ」などに
いるなら参加させてもらうのもいいです。
あのですね。無理にいとこや人と付き合うことは無いのです。
あなたには自由意志があります。病気ではないので
状態を悪化させる「お母様」以外は好きにしていいのです。
「会わなきゃ」「やらなきゃ」はＡＣの特徴です。
好きな人と会えばいいし、難しい人には旦那様に言って
今は療養もあるのですから、「自分の気持ち」を優先しましょう。
後、気になるのは旦那様はＡＣでは無いのか、少し聞いて
見てください。それでやっきになっている可能性は
あります。サイトを見ているようなので。
安定剤は飲んでもかまいません。体に差しさわりがなければ。
大事なのは出だしです。お母さんから逃れるのはいくら
分かっていても、「罪なことをしている」という意識が
でて自分の傾向が自分を揺さぶるのです。
一時的ならお薬かりてもいいでしょう。安定していないと
つい、かーっとなって誰かともめたりしますから。
できれば回復ステップなどは旦那様などのほうがサイトに
詳しそうなので教えてもらって、「自分のこと」を
少しずつ掲示板などや（書きっぱなしがあるところがあります）
自分のされて来たこと、それについてどう思ったか。
そんな気持ちを開放してあげましょう。
自助グループもそういう集まりなんです。今まで気づかなかった
親との葛藤。子供の頃に抱えていた苦しい気持ち。
それを吐き出し大抵は「言いっぱなし、聞きっぱなし」です。
これは安定してからでもかまいません。ますますコッコさんが
揺れてしまう可能性もあります。
旦那様のお話が聞けたらもっと分かりやすいのですが、
やっきになっておられたら「まず、コッコさんが落ち着くこと」
「自分の意志で回復を始めること」「旦那様はあくまでサポート」
で、あることをお伝えください。（私が言っていたと）
そうしないと旦那様がプチお母さんになって、コッコさんが
言いたいことが言えなくなってしまうのはまずいので。
参考ですが、ＡＣ関係で分かりやすく回復ステップのある
本を紹介しておきますね。
斎藤学「アダルト・チルドレンと家族」
これはＡＣ界のバイブルです。多くのサイトもこの人の
本を利用しています。
西尾和美「アダルトチルドレンと癒し」
この方もＡＣではアメリカからの先駆者です。女性で自ら
アダルトチルドレンであった方なので、読みやすさは
こちらかなあと思います。
二つとも学陽書房さんから文庫で出ています。
無ければ名前で検索すれば二人のサイトはすぐにでますので、
そちらからの購入もできます。
あと、これは私が早めに言っておく方がいいと思いました。
私は出来る限りの手助けは出来ます。
しかし、私が完全にＡＣを払拭している訳ではありません。
決定権は常にコッコさんにあります。
やる、やらない。行く、いかない。多少、制約方法は
教えますが、行動は参考にして「自分が回復」する意思を
持って行動する。
それがＡＣ回復に一番の早道です。
旦那様の意見を聞くのはいいですが、それも「参考」です。
自分が決め、行動する。それが一番大切なんです。
迷ったら気に留めるようにしていますので、いつでも
おっしゃってください。
それは私の見てきた経験からしか、答えられません。
それ以外に道が無い訳では無いので、落ち着いてコッコさん
自身を大切にしてあげてください。
それではお気をつけて。旦那様とはよくコミュニケーション
取ってくださいね。
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Name: コッコ
Date: 2008/06/02(月) 08:20
No:6717
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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おはようございます
昨日、友達と久しぶりに会ってお茶しました
今年になって連絡ないし、でも連絡ないのが元気なのかな
と言われました。そして悩み始めているＡＣの話をしました。
友達は、今頃気づいたの？と言いました。といっても病的でもっとひどい人知ってる。○○（私）は人格障害っぽいけど、また病院いって、はっきり病名つけてもらう必要は無いと思う。
なんだか、その友達の話を聞いてるだけで落ち着くというか
せっかく安定剤だけで過ごせるようになったんだから、それの補充でがんばろうよ。と言われました。そして、ＡＣの本を持っているそうです！こんど借りることにしました。
はねさんが教えてくれた本も見てみたいと思います。
実はこの友達は幼馴染でして、いつも連絡とって長話してました
でも旦那に、あまり連絡しすぎて迷惑かけるな。と言われてたんで、極端に連絡を控えてました。旦那は、もっと考えろと言いたかったのに、その度合いも分からなかったのです。恥ずかしい話ですが
またちょくちょくお茶して外に出たいと思います
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Name: はね
Date: 2008/06/02(月) 14:51
No:6732
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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良かったですね！私もすごく嬉しいです。
友達関係で克服していきましょう。
旦那様が詳しかったようなので、かかなかったのですが
「ＡＣ」は精神傾向なんです。早めに書けばよかったですね。
なので、楽に生きて行ければ、方法は何でもかまいません。
友達が協力してくれるなら、いい方向に向かうでしょう。
私もＡＣに耐えれたのは、幼馴染が心系の病気だったのも
あるかも知れませんね。
明るく「精神」の話が出来るのはいい環境です。
後、ＡＣの人にたまにある。「ＡＣ中毒」には気をつけて
ください。ずーっとＡＣに縛られ続けるのは辛いだけです。
私が楽になったのは「私のＡＣは一生変わらない部分も
あるんだし、もうわかった。せっかく時間もあるから好きなこと
もしよう」と逆切れし他の精神関連の本を読んでみたり、
好きな作家さんのエッセーなどから楽しく生きるヒントをえたり
趣味を作ったりしてからです。
上に書いていた「他の道」とはこういうことでした。
私もよく２７年付き合っている友人に、話したりレスキュー
してもらっています。
こういうときはＡＣとか考えすぎなくていいですね。
今は結婚前提の相方と暮らしています。もちろん精神の事も
すべて話してからの付き合いですよ。親御さんも知ってます。
意外にコッコさんを認めてくれる人はいますね。
良かったです。
旦那様にも色々言えるようになれたら、きっとお母さんにも
言える様になってきますよ。
ただ「今は」おかあさんの接触はなるべく避けておいたほうが
いいと、思っています。
今、道を歩こうとし始めた所です。分からないことも
多いですから、いきなり転ばされる事になりますから。
後、手紙でおかあさんに「嫌っているわけではないよ」
とは伝えておきましょう。
人は無意識で間違ってしまう事もあります。
改善していく過程で「怒り」を持つこともありえます。
書ける内に「おかあさんが嫌いじゃない」事は意思表示
しておいた方が、今の環境だと最低でも何回かは会うことに
なりますから、一方的でも良いので伝えておいたほうが、
お互い気持ちのゆとりが出来ると思います。
私は独り身のとき家の虐待は半端じゃなかったので、家出しま
した。
そのときも友人が自分の住んでいる町にくれば。と言ってくれ、よく友人の子供と三人で遊んだものです。
気にしておきますので、何かあったらいつでもどうぞ。
もっともっと気が楽になる事をお祈りしております。
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Name: コッコ
Date: 2008/06/02(月) 16:01
No:6735
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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はいありがとうございます
今日、母に手紙ではなくメールしました。
ちょうど父と旅行に行ってまして、お土産を取りに来なさい。と
いつも「呼び出しメール」と言ってますが（汗）
真意には触れないで、言葉を選びました
生活は別なんだから、いつも行けるわけじゃない。をアピールしました。まだ癖があるので、この頃なら行けるからまたメールするよ。そしたら、「ならいいけど…たまにはメールちょうだいね」でした。
母は大好きだから、これからゆっくり方向転換して行きたいと思います！
どっちつかずで居たら、折角味方してくれる旦那に申し訳ないです
友達にも、ちょくちょく会おうと思います
はねさん、彼氏さんと幸せになってくださいね！
相談に乗ってくださった皆様ありがとうございました。
はねさんありがとう^^
ではまたm(__)m
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Name: はね
Date: 2008/06/02(月) 23:29
No:6769
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Title: Re:また相談させてください。アダルトチルドレン
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本当に良かった！
気にしてはいますから、問題が起きたら
いつでもお話しましょう。
こちらこそありがとうございました。
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Name: ベル
Date: 2008/05/30(金) 12:29
No:6597
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Title: 死にたくないけど生きていたくも無い（無気力）
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私はひきこもり歴５年目の２０代の女性です。学生時代を含め、軽いバイトすらしたことのない職歴ゼロです。
もう限界を感じています。
今までいろいろとネットなどで相談したり、行政のサービスを調べたりしてきましたがちっとも動けません。
もうひきこもりも長引いていて、どうにかしないといけないと思う反面、何もしたくなく、無気力で、将来への希望も持てず絶望ばかりで、どうしようもありません。
頻繁に利用していたひきこもりの掲示板も閉鎖されてしまい、ほかの掲示板も利用しているのですが叱咤激励ばかりでつぶされそうになります。ネットの居場所をなくしました。
毎日きついです。辛いです。
何もしない自分が一番悪いのはわかりきっていても、今年から兄が地元に帰ってきてしまい、しかも時間帯が不規則な仕事なので、ほとんど昼間家にいるという感じなんです。
以前ほどきつく言うこともなくなりましたが、プレッシャーを感じてしまい、昼間兄が家にいるだけで死にたくなります。兄弟仲は悪くは無いのですが、時々辛い本当のことを言ってくることがあるのでそれが何よりも怖く、存在が疎くてたまりません。
早く出て行ってくれればいいのに…
今は公務員試験が近づいており、ヤル気も全くないのに形だけ受けなくてはならず、さらに兄が家にいると勉強しろと指摘されそうでまたそれが重荷になっています。
すみません、何もかも自分勝手なワガママで…
でも辛いんです。
思わず死を考えてしまいます。まだわかりません。
でも死ぬための手間も面倒で… でもそうなると何かしなくちゃならない、いつも兄が家にいる、でも何もできない、このままじゃ精神的にきつい、どうすればいいのかわからない、
早く楽になりたい・・・・
どうすればいいのかわかりません。
結局、兄が家にいるのが嫌というのはこのまま家でじっとし続けていたいという気持ちの表れなんです。
もう限界です。
助けてください。
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Name: 匿名
Date: 2008/05/30(金) 17:56
No:6609
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Title: Re:死にたくないけど生きていたくも無い（無気力）
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いまお兄さんがいること、疎ましく思ってしまうのが今後踏み出す勇気に変わるのではないでしょうか。
明日動けば明日変わる。一年後にしか動かなければ一年後にしか変わらないですし。
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Name: 梶原
Date: 2008/05/31(土) 17:10
No:6660
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Title: Re:死にたくないけど生きていたくも無い（無気力）
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生きたくなくても生きるべし。死にたくなくても必ず死にますから。
どうせ死ぬなら無駄に死んではいけない。
楽しく生きてこそ楽な死は訪れます。
今死んでも楽にはなれませんよ。
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Name: はたはた
Date: 2008/06/02(月) 22:00
No:6758
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Title: Re:死にたくないけど生きていたくも無い（無気力）
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ベルさんへ
はじめまして、こんにちは。
長いこと引きこもっていると、精神的にしんどいですよね。
周りは、「何、さぼってんだ！」とか「何、甘えてんだ！」とか言って、厳しい目でしか見てくれず、あなたのしんどさというものを理解してくれる人は、多分いないんじゃないかな？
きっと、あなたも追い詰められてギリギリの所だとは思うのですが、しかし、追い詰められているのはあなただけではないんです。
これ、解かりますよね？
あなたのそういう状態から受ける、ご両親の辛さ・苦しさ、それを放っては置けないお兄さんの思い・・・！
ご家族、それぞれにあなたの引きこもりに対して、いろんな思いがあるんです。
では、なぜ、あなたがこんなふうになってしまったのか？
なぜ、やる気が起きないのか？
おそらく、何か原因があると思うのですが、それをまず点検してみましょう。
過去に何か、辛いことがあって、そのことから
社会への扉を閉じてしまわれ「どうせ自分はダメだ！」という結論になってしまっておられるのでしょうし、長いこと外に出ていない分、外に出る勇気というものも薄らいでおられるとも思うのです。
そして、次に、やる気が起きないという現状を自分は、正直、どうしたいと思っているのか？
やる気を起す意思があるのか？
このままいても「やる気は、天から降ってきませんよ！」
そして、最期に自分の理想的なイメージと言うか、「こんなふうになってみたいな～～！」というイメージが出来るならば、救いの道は大いにあります。
では、そのやる気を起すためにはどうすればいいのか。
あなたの目の前に目標をぶら下げることです。
たとえは悪いですが、馬の目の前にニンジンをぶら下げると
馬は走り始めます。
あなたは、今、疲れた馬のごとく足が動かなくなっているのですから、とりあえず、ニンジン（目標）をぶら下げることです。
そのニンジンは、口に近ければ近いほど良く、あまり遠くに置かない方がいいですね。
要は、あまり遠大な目標を遠くに置くのではなく、自分の手近な所から、「これなら自分にでも出来る！」と思えるような、そういうものから手始めにやって行くんです。
たとえば、部屋をきれいに片付けて、レイアウトをちょっと変えてみる。（気分が変わりますよ！）とか、
レシピ片手に、簡単な料理を作ってみる。とか
天気のいい日に、外を散策してみる。
などなど、簡単なものでも目標の達成感や成功感を味わうことが大事なんです。
「こんな自分でも、やったらできるじゃん！」という感覚です。
それを機に、段々段々体も動いて行くようになりますし、
じゃあ、ちょっと外の世界を見てみようかな～という思いもわいてくるでしょう。
今のあなたは、体と共に心も動かなくなっている。
お兄様を疎ましいと敬遠する前に、己の有り方を改善していかない限り、今のまんまの引きこもり生活から脱出することなく、永遠に苦しい日々が続いて行きますよ。
おばさんは、何もあなたに難しいことは言っていません。
あなたの出来ることからのスタートをと言っているのです。
そして、その出来たことから、それをあなたの自信として、
明日のあなたにつなげて行って下さい。
「長所の反対側にあるものの中に、明日を導く種がある。」
今の辛さ・苦しさも乗り切れば、いずれは、あなたの肥やしになっていくでしょう。
そろそろやってみませんか。
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Name: 私も同じ
Date: 2008/06/02(月) 22:47
No:6763
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Title: Re:死にたくないけど生きていたくも無い（無気力）
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私もベルさんの気持ちよく分かります。
ついこの間まで同じような状況でした。
私も実家でひきこもって５年目です。
私も兄がいて、実家にはいないのですが、
連絡不振なのと定職についていないのを心配した母が
兄をこちらに呼び戻すとゆうことになったのです。
私は内心反対でした。
兄が帰ってくると考えただけで気が狂いそうな毎日でした。
ベルさんと同じプレッシャーだったのかもしれないです。
親に兄が帰ってくるのは嫌だと打ち明けようかと思いましたができませんでした。
言えないですよね。自分がちゃんとしてないから兄が帰ってくるのが嫌なんて。
実際にはいろいろあって兄は帰ってこなかったのですが
自分は最低だなあと思いつつもあれは自己防衛なのかなとも思います。
あのまま追い詰められていたらと考えると恐ろしいです。
ベルさんもそうだと思います。
死にたいとは言っても死にたくないんじゃないでしょうか。
私も昔から自殺願望があったのですが、
最近は切ったりなんだりするのもおっくうとゆうかそんな気力がないといったところです。
でも苦しくて苦しくて、早く人生の終わりがきてほしいと強く思ったりもします。
でも苦しさがなかったら私は生きていたいです。
だからベルさんもホントは死にたくなんかないと思います。
とゆうか死なないでほしいです。
私もほんとに同じなんです。
日々限界を感じています。
私が私を殺してしまうんじゃないかと頭がおかしくなりそうな夜もあります。
だるくて無気力で全て終わってほしいと思う日もあります。
不安で苦しくて何でこんな思いしてまで生きなきゃいけないんだって思う日もあります。
でも死にたくないんです。
自分と同じような思いをしてる人にも死んでほしくないんです。
ベルさんには幸せになってほしいです。
他にもいろいろ私の状況とほんとに似ているので…
一緒に辛抱していきましょう。
私たちには辛抱という言葉があっているような気がします。
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