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Name: きい
Date: 2009/03/20(金) 10:39
No:15681
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Title: 対人恐怖・内気な性格からくる人間関係の悪化
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こんにちは。 人に嫌われるのが何よりも怖い、人からどう思われているかが常に気になる、人から嫌われているに違いないという思い込みが私の心を支配しています。 どれだけ取り払おうと、心理学や自己啓発書を読みあさりましたが、取れません。 そして、このような心でいるために、人との接触を避けたり、仕事である人に話をしにいかなければならないのに、その人が苦手なため、先延ばしにしたりしてしまいます。理解できないかもしれませんが、何とも言えない恐怖なのです。私のことを嫌っている人なのに、仕事の話をしに行き、冷酷な態度をされるのではという恐怖です。 このようなことを繰り返しているので多くの人から嫌われているかもしれない、という思い込みを生み出しているのかも知れません。 そして、この思い込みが引き金になり、また鬱な心を引き起こし、さらに行動が消極的になるという負のスパイラルに陥っています。 現在、私は八方ふさがりで追い込まれています。心が折れそうです。 自分の弱すぎる心が嫌です。神経質でちょっとした事で相手に嫌われてるかもっと思い込んでしまう思考パターンです。 どうすれば、前向きに考えられるようになるのでしょうか?
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Name: おかん
Date: 2009/03/20(金) 12:37
No:15683
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Title: Re:対人恐怖・内気な性格からくる人間関係の悪化
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> ただ誹られるだけの人、またただ褒められるだけの人は、過去にもいなかったし、未来にもいないであろう、現在にもいない。 《法句経より》
誰でも悪く言われたくない、傷つきたくないと思う気持ちは持っています。 だから努力をするのですね。 あなたの場合は、努力する事よりも先に将来の失敗を心に描いてしまい、何をするにも臆病になってしまっているのでしょう。 そう言う無用な思いは綺麗サッパリと拭い去りませんか? 先の心配よりも「今のこの瞬間に最善を尽くす」事に集中すれば、結果に拘る必要は無いと思いますよ。
「相手に嫌がられる・・」ではなく、その前にあなた自身が自分を嫌がってしまっている。 自分で自分が好きになれないのに、相手に好きになって欲しいと思うのは少し変ですね。 先ずは自分を好きになる為に、自分を信じて努力しましょう。 自分を好きになれてこそ、相手にも自信を持って接する事ができるのですからね。
自分以外の者が自分を追い詰め、傷つけるのではありませんよ。 あなたを本当に傷つけるのも、或いは救うのも『自分自身』だと言う事を忘れないで下さいね。
>自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか? 自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
『法句経より』
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Name: K.T
Date: 2009/03/20(金) 13:56
No:15685
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Title: Re:対人恐怖・内気な性格からくる人間関係の悪化
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きい様はじめまして。 きい様にお尋ねしたいのですが、あなたは嫌いな人いませんか? 私も人が自分のことどうみてるか、とても気になった時期がありました。ふと、そのとき思ったのです。人は自分が感じるほど、気にとめてないと。全ての人に自分を理解してもらえるのは、まず、不可能です。そして、私自身も嫌いなというか苦手な人いるって。世の中には、完璧というのは存在するのだろうかとも思います。こだわらないことです。 そうじゃなきゃ、ぐるぐる思考になってしまいます。
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Name: 覚音
Date: 2009/03/20(金) 15:58
No:15686
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Title: Re:対人恐怖・内気な性格からくる人間関係の悪化
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きいさんはじめまして。
私も若い時はよく同じ事で悩み苦しみ、時に自分を作り自分をいじめてしまいました。 ある程度歳をとるとずぅずしくなったのかとても保守的になり「人は人、自分は自分」になり人を傷付けたり粗末にするのではなく、自分を大切にするようになりました。 一つは健康、人の為に無理してお付き合いをしたりしなくなってからあまり風邪をひかなくなりました。 他の病気もそうですが。 これはほんの一例です。 それにこれだけは強く言えますが、一生一緒の行動を共にする人はいません。 だから人の為に自分を傷付ける必要はないのです。
我が儘をして下さいと言ってるのではなく、まずはご自分を大切にして下さいねって申し上げたいです。 食べて寝てゆとりを持てり様に努めてみて下さいね。
貴女様の心の幸せをお祈りいます。
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Name: トロロ
Date: 2009/03/16(月) 22:47
No:15635
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Title: 酷い感応体験、どうしたらいいでしょうか?
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私はある人と話をすると、感応性が強く働くのか 胸が締め付けられるような苦しみを感じます。 そして、よくわからないのですが酷く哀しくなり 涙が溢れ出てきそうになります。
その人は私にとって、とてもいい人で 悪い人間ではないと思います。
私はその人のことを一人の知人と思っていて 何とも思っていないのですが 最近元気がない話し方をしていたので 悩みがあるんじゃないか…と聞いてみたのですが 自分の行動が裏目に出てしまう…と言っていて、深く悩んでいる ようでした。 それ以上の内容は話してはくれなかったのですが その深く悩んでいるような、深く哀しんでいるような 様子はすぐに感じられて、私はその人と話すときだけ 酷い胸の苦しさと哀しさを感じてしまいます。
これは、その人の心の訴えとか強い念なのでしょうか? 本当によくわかりません。 ただの感応性ではなくて、何か霊感的なものが影響している 気がしています。
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/17(火) 05:20
No:15645
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Title: 人として
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その方は 胸の奥に哀しみを隠している、しかし いくら巧みに隠しても 極まれば あふれます
それが あなたに伝わり あなたの胸も締め付けられ、苦しみを感じました 泣けないご本人に代わり
涙を溢れさせても かまいません、難しく考えず 哀しみが溶けて流れるよう 祈りましょう
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Name: トロロ
Date: 2009/03/17(火) 15:48
No:15655
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Title: Re:人として
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人の哀しみや強い感情が感応することはあるのですね。
私は凄く苦しかったです。 最近はその人に会っていないので落ち着いていますが 本当に心から、哀しみが溶けて流れることを祈っています。
浄化草さんの温かいお言葉を心の中に留めておきます。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 06:29
No:14985
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Title: 指図
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指図されたり、先輩ずらされたり、偉そうに押さえつけられるのが嫌ですね、奴隷みたいだし、命令されると反抗するタイプ。あまのじゃく。自分でやるけど反抗はするタイプで説教臭い年配がウザイ。説教臭いやつに限って自分もおろそかで完璧主義を人に押し付けたり自分の考えが一番正しい、自分の価値観が一番だとか思ってる、自分が人生の主人公であとは引き立て役。人の人生も考えてないんで人の人権無視したり人の都合とか、意向とか無視。
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Name: 覚音
Date: 2009/02/16(月) 07:21
No:14987
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Title: Re:指図
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かなぶんさん、おはようございます。
人生いろんな事があるよね。 でも一つ一つ文句言ってたらキリがないよ。 人のせいにばかりしても自分の成長にも繋がらない。
ずっと見てるけど、少し「自分」について考えると答えが出てくると思いますよ。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 09:41
No:14989
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Title: Re:指図
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又すれつくってしまってスイマセンデシタ、いつも聞いてくださってありがとうございます。お坊さんと結婚したいです。寺の家系だったらな〜。団体は好きでないけど個人個人がおのおの自分の意志で説法をこうたり、お経を解読したり、個人を尊重して寺を参ったり、するのは悩み事が沸いてくるから。悩み事も種類が有るみたいですね。公の制度とか世の中の仕組みとかで悩んだり、家族で悩んだり、お悩み解決館やミクルでも悩み事が何百と寄せられています、私は賃金が安いとか仕事の種類とか、世の中の制度とか政治とかでよく悩みますね、勉強がなかなかできないとかね
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/16(月) 11:30
No:14990
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Title: 問い
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> 指図されたり、先輩ずらされたり、偉そうに押さえつけられるのが嫌ですね、
ご自分がどんな性格か、分析しておられるのですね、そうですね指図されてうれしいのは洗脳されて自主性をなくした方か
不安で自分が信じられない方か、考えることを放棄した方かもしれませんね
無理やり押さえつけられたら どなたも犬すら不愉快になりますね、あなたは大多数の人と価値観を
共有できる方だと思われます、難しい仕事も仲間がいれば成し遂げられる可能性が増しますね
頭脳明晰で優秀でも、孤立した状態では持てる力を発揮しにくいものですね
コミュニケーション能力は失敗し恥をかき、汗をかいたり涙を流すことによりみがかれますその覚悟
その勇気を持つ人が仲間を得て世の中を動かすのでしょう、山本敏晴さんや高木善之さんのように
シバシさんが尋ねていた事にしっかりと答えていらっしゃらないようですが、それはなぜでしょう?
できないことや持たざるものばかりでなくできることについてもお話していただけたら、聞く側も安心しますから お説教ではなく 建設的な話が可能になります
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 11:47
No:14991
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Title: Re:指図
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いつもお話聞いてくだすって有難う御座います。洗脳は怖いです。あとは個人を尊重しない団体主義と集団心理。団体にならないと何もできないのって個人の考えとか自分の意見や意志がはっきりしないし、一対一での付き合いができないのかと思います。いつも誰かの顔色をうかがって、自分を押し殺して、金がないと生活できないのを良いことに雇用するほうが雇用されるほうをいじめたり。金をもらう方は立場が低いし、イジメに合いやすい弱い立場なんで。金につられる犬みたく。自主的に自分の人生を歩みたい。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 16:02
No:14992
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Title: Re:指図
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嫌なことはしないで好きなことをして暮らしています。裁縫の店を見て回ったり、ピアノ弾いたり、花壇の花を鑑賞したり、陶芸したり、パソコンしたり、近くを散歩したり、嫌なこと、嫌な人から逃れたらかなり楽。家で内職したいし、池の野鳥を見たり、好きなことや興味あることは楽しい。最近は嫌なことはしないで好きなことばかりしてるんで、楽しい〜
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/16(月) 16:20
No:14993
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Title: 無題
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> 自主的に自分の人生を歩みたい。
そうであれば日本国の成人として勤労と納税の義務を果たしませんとね、それができない状態ならば心療内科などに相談し
心身を健康にする必要がありましょう、ここはお話しする場ですので言いっぱなしにせず質問に答える親切ごころを
しめされれば、色々な知恵を持った方々が見ていかれる場所ですから 良い助言を頂けるかもしれませんね
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 17:21
No:14995
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Title: Re:指図
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嫌いな人や嫌な人、ウザいし消えて欲しいです。好きなことと好きな人にだけ囲まれるのが幸せ。苦労してきたので好きな時間を過ごします~
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Name: K.T
Date: 2009/02/16(月) 18:08
No:14996
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Title: Re:指図
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おっとと! かなぶんさん、あなたはいったいいくつなの? 今まで苦労してきたからと言うほど、生きてはないと思うけど。そりゃあ、苦労に年齢なんて関係ないかもしれない。 でもね、好きな人に囲まれて好きなことだけしていて、いつまで続くかしら? 私だって、出来ればそうしたいよ。 嫌な人がいるから、好きな人がわかるし、嫌いなことがあるから好きなことが、わかるのじゃないのかな? 辛いことがあるから、あーたのしいと感じることができるのじゃないかな? どちらかばかりだったら、何も感じなくなるように思う。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 18:25
No:14997
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Title: Re:指図
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嫌なことばっかりやって来たので、好きなことを追求することにしたんです。嫌なことの割に金安いしね、それならば好きなことしようと思ってる。なんでそこまで嫌なことをしないといけないんだ?好きなことをしてすごしゃいいじゃん。嫌なことにはそれなりの見返りが無いと誰もやらないだろうしね、
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Name: K.T
Date: 2009/02/16(月) 18:45
No:14998
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Title: Re:指図
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ウーン、そうだね。好きなことを追求していいと思うよ。 ただし、他人に迷惑をかけずにね。 多かれ少なかれ、みんなそうだと思うよ。でもままならないのよね。 私もお金は欲しい。でも、ままならないのよね。 なんでこんなことしてるんだろうと思うことだってあるよ。でも、生きてくために愚痴ってることはできない。 なんとかなるわさと居直るより、仕方ない。 今かなぶんさんが、毎日好きなことして楽しいなら、羨ましいです。
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Name: ふぁいと
Date: 2009/02/16(月) 21:04
No:15002
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Title: Re:指図
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悪いですが、お子チャマスレ建てないでもらいたいです。
ネットの世界でも、逃げて現実世界でも辛い事から逃げて・・ 必死に毎日生活している人達に失礼ですよ。
普段あなたの、かかれているカキコの内容の世界のなかで毎日仕事しているんだ!!
もっと辛い悩みを抱えている人がたくさんいるのに。 あなたを養ってくれる人がいなくなったら、どうなるんですか? 一人になった時、今のままの自分で生きていけますか?今のままのあなたに、良い出会いがあるのですか?
自分から、逃げるなって私は言いたい!! 別スレは、建てないでほしいですね。
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Name: 覚音
Date: 2009/02/16(月) 21:27
No:15004
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Title: Re:指図
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かなぶんさん、こんばんは! いろんな意見戴きましたね。
でも…考える課題沢山できたって素直に受け止めて貰えたらって思います。
少しでも人生先に歩いてる人の意見と思いますからね。
かなぶんさん、頑張ってね。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/16(月) 22:00
No:15007
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Title: Re:指図
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この国は男尊女卑の国で女性差別が酷い国です。女性蔑視され、女性というだけで偉そうにされたり、女性の人権などが無視されたり、女性として産まれただけで差別を受けて生きにくくされた良くない歴史の有る国です。日本の宗教では高野山などは女性が登山できなくて、女性を忌むべきものとしてみて、みたり、女性を差別してきた国なので、私は男性が偉そうにしてる国からは出獄したいです。男性社会がキツくて生きにくく感じるし、傲慢で偉そうだし、反感を覚えます、
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Name: 覚音
Date: 2009/02/16(月) 22:20
No:15009
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Title: Re:指図
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かなぶんさんo(^-^)o 高野山は今は誰でも行けるでしょ。
自分に直接関係ナイコトまで反感を持ってたらきりがない。
男女の差は「特徴」ととらえるほうが幸せですよ。 男の人が偉いとかは思わないけど、お互いかなわない事ってあると思うからね。
これは悩み相談じゃないと思うよ。 かなぶんさんの主張の部屋になってないかな。
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Name: T
Date: 2009/02/16(月) 23:02
No:15012
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Title: Re:指図
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かなぶんさんの行き着くところはいつも「男尊女卑」なのですね(^人^)そんな古めかしい思想に後生大事にすがっているから苦しいのではないかしら?生きていれば、誰しも尊いが、誰しも蔑まれ虐げらる事はあります。それは、性別以前の問題です。
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/16(月) 23:04
No:15013
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Title: 無題
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昔、高野山が女人禁制だったのは、女が素晴らしかったからですよ。未熟な男の集中力を奪いかねず、修行の妨げになる危惧があったからです。 この社会は、教科書に書ききれるほど単純ではありません。 福岡伸一さんの本「できそこないの男たち」などお読みになってみては?
人の相談を真剣に聴き応答するのは、エネルギーの要ることです。 テキトーなことを書くな!などと相談者から激怒されちゃうこともあるのです。 それでも皆ボランティア精神でやってます。 相談なさる方にも、素直さといくばくかの思いやりが求められます。
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Name: mikazuki
Date: 2009/02/16(月) 23:16
No:15014
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Title: Re:指図
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指図、というか、、引っ張られたり、同じであることを求められることが、しんどい時は確かにあるね。例えば親が自分の価値観に合う考えだけが大事でそれ以外は頭ごなしに怒るとか。全然検討違いの事を話してたらゴメンね、私頭悪くて。。かなぶんさんが、本当に言いたいことを、分かれたらいいんだけど…。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 06:32
No:15018
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Title: Re:指図
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いつもいつもお世話になっています。普通に仕事しても男性社会だし男性のほうが給料多いし扶養パートなんて半分奴隷同然だし、奴隷労働はこの世の中はびこってるし、よくみんな我慢してるなと思います。時給が安いので好きなことや趣味ができないし、遊ぶのに十分な金貯まらないし。趣味とか遊びに使いたいお金がけっこう有るのに。生活費だけって詰まんないしね。遊べて趣味とかできる位の金がないと生きていてなんの楽しみが有るのかなと。苦しいだけの労働なんかで苦労ばかりしたくないし、遊びたいし趣味とかしたいしいろんなところへ行きたいしね。
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/17(火) 07:20
No:15019
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Title: 真面目にコツコツ働いてる人間を何ですと?
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> 男性のほうが給料多い
そうでない所もありますよ。専門職などはね。
> よくみんな我慢してるなと思います。
愛する家族のためなら、どんな我慢もいとわないのが人間ですのでね。
> 遊べて趣味とかできる位の金がないと生きていてなんの楽しみが有るのかなと。
クリエイティブにお仕事をしている方たちは、お仕事で自己実現していて、快感を得られますから。お金を払ってまで、遊ぶ必要などなかったりする。
> 苦しいだけの労働なんかで苦労ばかりしたくないし、
全人類がそう考えて、遊ぶこと楽しむことしか考えないでいたとしたら、どうなるでしょう。ゴミを回収してくれる人もない社会…。
> 遊びたいし趣味とかしたいしいろんなところへ行きたいしね。
ほとんどの人がそう願いつつも、ワガママをおさえ社会人として子供に笑われたくないので、必死で働いて税金を納めて、よりよい社会になるように選挙に行き、町内会にも参加してます。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 07:37
No:15020
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Title: Re:指図
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長野県とかで野菜の栽培の手伝いとか行ってみたけど苦労しました。環境は綺麗でしたが、仕事はキツいし、親父が嫌だし、せっかくの綺麗な環境でも労働じたいがつまんない。環境はきれいけど、労働が嫌だし。温泉入ったり、景色鑑賞したり長野県見物したかったけど。せっかくいいところでも労働が嫌だとか。楽しいことのほうが多いのに、嫌な目をして労働したくないし。長野県なんてスキーもできるわ、結構遊べるし、いいところなのに、労働となれば嫌だとか。北海道にも行きました。北海道で農家のバカ男に行きなり暴力受けたり、農家じたいが腐ってるし、農家嫌いだった。農家出身だからって偉くもないやんえらそばんなはげとか言ってやりたい。家は農家以外だけどちゃんと金もらって働いてるし。農家にえらそばられる筋合いはないし、公務員や水道業とか会社員なんで農業以外の仕事だ。農家がえらそばりすぎ。
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Name: 和
Date: 2009/02/17(火) 08:04
No:15021
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Title: Re:指図
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かなぶん様、はじめまして。 かなぶん様が建てられたスレを確認したところ、10個以上ありました。 内容については独り言や愚痴が主で、悩み相談としては程遠いもののように感じられました。 そこで私から提案なのですが、かけこみ相談室での書き込みを止めて、ツルともへ移行されてみては如何でしょうか? 当然の話としてスレは一つに限定されますが、紛れもなく【かなぶん様の部屋】であり、上限を迎えれば新たにスレを建てることも容易です。 大不況の昨今、かけこみ相談室へは数多くの相談者が訪れることが予想されます。 また、かなぶん様がスレを乱立させることにより、既存のスレが自然消滅されてしまいます。 かなぶん様におかれましては、その事情を汲み取って戴きまして、ご理解・ご協力が得られましたら有難いかと存じます。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 08:13
No:15022
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Title: Re:指図
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スイマセンデシタ。このスレで終わらせます。彼氏も居ないんで、
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Name: T
Date: 2009/02/17(火) 09:41
No:15023
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Title: Re:指図
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かなぶんさん、あなたは農家を蔑むその口で米を食らい、野菜を食らうのですよ。それともあなたは肉ばかりを食らうのでしょうか、あなたら貪る肉の塊はもとは命であり、生きておったものです。それがあなたの手元のハンバーガーになるまでの行程を誰かが担っておるのです。ご存知か。魚もそう、まさかあなたは川に入りいきなり手づかみで魚を貪りはしないでしょう。多くのお方の手により、あなたの口に届くのです。それを貪り蔑むとは、餓鬼にも劣ります。山本さんのHPにもありましたでしょう。海外で働きたければ、JAICAに参加をすればお給料を貰いながら、現地で活動できます。勉強がしたいなら、ワーキングホリデーもありましょう。もちろん、それらにはスキーや観光の遊びはパックされておりません。僧侶の方と結婚したいなら、そのようなお見合いパーティーに出向けばよろしいでしょう。楽を求めたいなら、楽に生きればよろしかろう。ただし、人を蔑み見下す事はあなたの品位を下げるだけです。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 10:03
No:15024
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Title: Re:指図
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別に農家全てを悪口は言って無いけどイメージ悪い農家も有るしね、公務員は学歴とか試験とかきっちりしてるし、予備校とか通ってやっとなれる職業だし、なれても頭脳労働だしね、農業は体力さえ有れば学歴無くてもできる仕事だもんね。頭がいらないし。
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/17(火) 11:44
No:15028
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Title: 親の顔を潰してるワケね
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公務員も会社員も農、林、水産業も職業に貴賎はないと、幼稚園か小学校で習いませんでした? 受験勉強のヤりすぎで忘れた? 何てこった!
人の役目は様々です。知能が高くとも、人を見下すような方は人の痛みを斟酌せず、強引だったり独りよがりにして組織の調和、人の心をも乱しがち。 さすれば、見下した相手から殴られる展開になっても、、、むべなるかな。
頭だけが良くとも、思いやりだとか羞じらい、謙虚さ、反省することがないなら、そりゃ何やっても上手くはいきますまいて。
だから仏教では、口酸っぱく「ごうまん」になるなと教えているのですよ。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 12:19
No:15030
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Title: Re:指図
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知能が高いとかじゃない、努力だと思います、学歴は学生時代しっかり勉強して高得点取ったりテストの高得点勉強して一定の点を取らないと取れない世界なんだ。大学受験なんて学部によって高倍率で入れない。採点も一点の差とかでもミスはミス。一問差で落ちたり。試験問題をとけないと受験通らないんだ。大学受験入試はそんな世界。それを突破してない人には突破した人の苦労なんてわからないよ。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 12:28
No:15031
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Title: Re:指図
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学歴とか意外に何にこだわりがあるというの?他にこだわるところなんかあるの?人間がこだわるのってそういうところじゃないか?学校でいい点を取ることにこだわるのが悪いことなの?上位三番の公立高校をでたことのこだわりが人生にひびくのは普通だし。学歴関係ないとは絶対に思わないし。ほとんど人生がそれにこだわってる人もなかにはいると思いますよ。卒業して何年もたっても受験のこだわりが残っています
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/17(火) 13:30
No:15036
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Title: お幸せにすごしたいのであれば
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> 農業は体力さえ有れば学歴無くてもできる仕事だもんね。頭がいらないし。
農作業を何年も続けたならば、体力だけではたち行かない学問とは異なる賢さ ひらめき 自然への敬虔な祈りがなくては成らない
とうといお仕事であると分かるはずです、本当に賢い人は そのようなことを 想像力でもって見抜きますから
苦労したのは自分だけではないと気がついて、学歴へのこだわりを潔く捨て去り
色々な立場の人間と歓びをわかち合い、助け合い 愛し愛される方になっていかれます
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 13:42
No:15037
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Title: Re:指図
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学歴へのこだわりをすてるわけにはいきませんね。ひとつの努力の証だし、学歴ない人が仕事しても知識つけないと仕事にならない仕事も有るしね、例えば経営者やるにも経営学部出て留学して大学院で米国NBA取得位手間をかけないと経営者とは言えないし。皆が無知と思ってるだろうけど、私はたまたま商学部に入ることになって、経営系を勉強したけど。入学時は真っ二つに別れた学部選択。商学部と国文学部に学部が別れて選択をせまられた、商学部を選んだが古文も習いたかったし、出たとき就職に直結する学部と安易に決めたけど入らないと分からないし、と思って迷いながら簿記とかやっていたけど簿記は難しい、国文学にすりゃ良かったかなと迷いまくった
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 13:53
No:15038
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Title: Re:指図
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カウンセリングは受けたりしたけど、あまり何で悩んでるかさえわからなかったけど、進路とかかもしれない。社会の仕組みとか、
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/17(火) 14:31
No:15039
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Title: 自信とこだわりは別物
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> ひとつの努力の証だし、学歴ない人が仕事しても知識つけないと仕事にならない仕事も有るしね
> 私はたまたま商学部に入ることになって、経営系を勉強したけど。
^_^努力の証として学歴に誇りをもつことはよろしかろうと思いますよ、ただしその苦労したことの辛さがいつまでも続いていたり
同じ苦労をしていない人の価値を認められないのならそれは拘泥 良くないこだわり、ご自分の可能性を潰してしまう
ひどくなれば重度の精神の疾患にいたり健全な社会生活、愛し愛される暮らしを困難ならしめます
こちらで吐露なさったようなことを包み隠さず、尊敬なさっている先生や先輩、カウンセラーさんなどに
相談なさって心の苦しみを解消されて、本来のかなぶんさんの長所が活きて愛し愛されますように
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 14:43
No:15040
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Title: Re:指図
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お寺ネットさんはしっかり話聞いてくれて感謝しています、きっと過去に辛いことや色んな経験なされて人の迷いや苦しみをわかる優しいお坊さんなんだろと、思います。私は32歳ですが、出産経験無いし、結婚もしてないし、付き合ってもなにかが違う人ばかりだった。お坊さんと出会えるわけもないし、私の理解者や悲しみや迷いや苦しみをわかってくれるのはお坊さんくらいだし、引きこもりでも悩み事は次から次へ沸いてくるから。孤独、単純な生活や人生への疑問、今は図書館ハシゴだけだけど。過食症も悩みの一つだし、まだお坊さんには言って無い悩み事も有るしね、過食症も辛いです
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Name: 覚音
Date: 2009/02/17(火) 16:00
No:15043
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Title: Re:指図
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かなぶんさんはご自分で気付いてないかも知れないけど、とても文面にアンバランスが出ています。
穏やかにご自分を見詰めたり、相手に槍をなげんばかりの文面。 32歳とは少しびっくりしました、正直。
沢山の方々の時間を頂戴し、アドバイスして頂いたのですから一度自分の心に持ち帰りきっちり整理をかけて下さい。 大学も出て相手の悪い所も見抜ける貴女ならできるでしょう。
皆誰しも勉強なんです。 人生は勉強。 気付いた者が前に進めるのですよ。
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Name: めう
Date: 2009/02/17(火) 16:30
No:15044
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Title: 無題
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今の若い人って、「聞いてもらいたい」と「賛同してほしい」という心理が強いと、知り合いの精神科医が言っていました。 正直、カウンセリングではなく心療内科もしくは精神科への一歩をお勧めしたく思います。 特に過食症がひどいというのならば、それこそ病院へ。 で、結局かなぶんさんがいいたいのは、「お坊さんと結婚したい」ってことですか? いっときますが、坊主の嫁は大変ですよ。 今皆さんがかなぶんさんの話を聞いてくれてるように、今度は貴女が話を聞く役になるんですよ。坊主にだって建前と本音があるんです。 だって、人間なんですから。
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/17(火) 16:32
No:15045
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Title: 未熟者です
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> 付き合ってもなにかが違う人ばかりだった。
> 孤独、単純な生活や人生への疑問、今は図書館ハシゴだけだけど。過食症も悩みの一つだし、
T-T まだ修行中の半人前で申し訳ない、一人前の弟子をとる資格のある人間ならどんなによかったか
こんな私がお話をうかがって かなぶんさんのお役に立てるのか、わかりません自信はないです けれどもかなぶんさんが
苦しまれていることはお察しします、その解決のカギを見つけられるのはかなぶんさんです そのことに
気づいていただけたらと願っておりますよ、過食は辛いでしょう本来は嬉しい時間が恐怖と苦痛
後悔そして自己嫌悪 心身を辛くさせてしまう、そもそも心に苦しみがなければ摂食障害は起こりませんからね…
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 18:07
No:15046
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Title: Re:指図
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短大出てないだのなんだのって言ったけど、学歴つける情熱がある人は、短大からわざわざ四大に試験受けて努力してはいり直してる位の苦労をしてるのに、短大さえも出てないってやはり、皆から言わせれば勉強の苦しみとか受験の苦しみとか進路選択の苦しみを避けてるだけ、私の回りは短大に入ったが四大に編入学した人もいれば大検で高校中退から努力して大学入った人もいる、大学にはそれだけ苦労しながら学歴をつけようと受験している。短大さえも出てないってやはりそっち方面では努力してないし受験から逃げてる。ヘタレた人生だと思います。私は短大でさえ通らなかったけど予備校に一年中通い直してまた勉強しなおして、四大に行きました。
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/17(火) 18:12
No:15047
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Title: まだまだこれから
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> お坊さんと出会えるわけもないし、
あきらめないで、心からの希望なら。 お坊さんのことを研究して、どんな暮らしをしているか、その妻に求められる資質他、色々チェックしてみましたか? ご自分が出家する道も、32歳ならありますし。
> 引きこもりでも悩み事は次から次へ沸いてくるから。
人は一人では弱いものです。仲間を作っていってほしいです。
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/17(火) 18:40
No:15048
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Title: 聡明な人であるなら
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> 短大さえも出てないってやはり、皆から言わせれば勉強の苦しみとか受験の苦しみとか進路選択の苦しみを避けてるだけ、
> 短大さえも出てないってやはりそっち方面では努力してないし受験から逃げてる。ヘタレた人生だと思います。
;-; 本来は優しい かなぶんさんなら分かるはずです、学問をしたくとも 家族の面倒をみるために 時間やお金をつくれず 進学を断念する方があると
もし「大学院を出てない人間はヘタレ」と言われたらどう思いますか、他者を否定して 自分の苦しみが減ることはありません 増えることがほとんどですよ
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 19:07
No:15049
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Title: Re:指図
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それは母親がたまに冷たいからかも。大学に通うのに遠いしんどいって言ったら、あんたはひとりぼっち、友達居ないからだろ、とかあえて孤立させるみたいなことを言うし、普通は友達居ないんだと言えば、いっぱいいるやんとか言ったほうが傷つかない。あえて孤立させるようなことは言わないし。近くの学会の主婦が来て、相手にされなくなるよとか、わざわざ言いに来て、こっちが相手にしないよバカ主婦といいかえした〜。学会でもいい人とあまり好きではない人がいるし。ほとんど嫌いな人ばっかり。経済的に苦しいんならアホみたいに子供うんでヘラヘラするなバカママバカ主婦とか思っているし。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 19:12
No:15050
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Title: Re:指図
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子供を望まない男性とお見合いをしようかと思っているし。子供を産んで欲しいなら別の人探して欲しいしね。子供を産む産まないは私の自由だし。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 19:24
No:15052
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Title: Re:指図
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こんな時給では子供産んでも一時間はっ百円しかならないパートなんかで子供も十分な教育さえ受けられ無かろうし、ある程度いい学校行かないといくら仕事しても学歴面でつまづくのは目に見える、人生のほとんどは学歴だと言ってもよい。仕事ができても学力が無いとかだし、学歴ないやつが仕事だけできても、またどこかで勉強しなおさないと仕事でつまづくし〜。社会人入試とかまであるし。学歴ないやつはやはりどこかでまた勉強しなおすだろうし、やはり学歴は大事だと見ています。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 19:57
No:15053
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Title: Re:指図
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いつも有難う御座います。オウム真理教は良くない宗教だったけど、良い宗教は有ると思います。キリスト教の会合も行ったけど。家の近くには天理教と本道教と寺が結構近くに有ります。原付で大阪北部を走っていたらパーフェクトリバティの塔がたっていてビックリ。霊ゆうかいとかも通りすがりに有ったり、あとは、神道の事務所みたいなところと、色んな宗教とか有るけど、出家したらどうなるんでしょうか
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Name: mikazuki
Date: 2009/02/17(火) 20:03
No:15055
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Title: Re:指図
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かなぶんさん、こんばんは。 北海道で暴力ふるわれたって、ひどいね。怪我は無かった? かなぶんさんが学歴にこだわるのもそれなりの理由があっての事なんでしょうね。 掲示板の書き込みに人生の全てを書けるはずもなく、、書かれて無い中にも色々あったのだろうと思いながら読んでいます。。 私の住む町では昨日から急に冷え込みました。 かなぶんさんが風邪などひかれませんように。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 20:22
No:15056
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Title: Re:指図
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酷いでしょ、九州から来ていた農家出身のバカップルだったけど、一日で大阪に帰って来ました。農家大嫌い。お世話になってるみたいな言い方されてかなりムカついて蹴り返してやった。家は農家以外だけどちゃんと金もらって働いてるし、お世話にはなってない。金をもらうシステムなんだからお世話にはなってない。農家だけで世の中はなりたって無いんだよな、
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 20:25
No:15057
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Title: Re:指図
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農家以外の仕事なんて結構有るしね、農家より大事な知識を要する仕事も有るしね、弁護士とかも、
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Name: nature
Date: 2009/02/17(火) 20:45
No:15058
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Title: Re:指図
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こんにちは。
禅宗のお坊さんが修行している寺に縁があり、 修行僧のことをたまに聞きます。
早く道場に入った者順で「偉い」そうです。 だから10歳年下の人間に怒鳴られるのも当たり前。 言うまでもなく学歴など無視です。しかも上下関係は 非常に厳しいとのことですよ。
さて、ご自身よりも学歴が無い人に どうこう言われるのが嫌なのでしょうか。 学歴が自分よりある人に言われるのは平気ですか? 単純に誰かに何かを言われるのが嫌だったりしますか?
自分が素直に話を聞ける方がいるなら、 ちょっと胸の内を話してみたらいかがでしょうか。 きっと、かなぶん様の今の心の状態に合わせて、 適切なアドバイスをしてくれると思いますよ。
学歴も、ぜひ良いほうに活かしてくださいね。
世の中には学歴があっても性格の悪い人一杯いますが、 自分よりレベルの低い人の上に常に立っていれば、 きっと優越感が満たせることと思いますよ。
試しにそんな環境を探してみてはいかがでしょうか。 環境が変われば、自分も意外と変わるものです。 何もしないでいるよりは良いのではないかと思いますよ。
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Name: めう
Date: 2009/02/17(火) 20:52
No:15059
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Title: Re:指図
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要するに学歴コンプレックスなんですね。
まあ、かなぶんさんの中で答えはでてるんじゃないですか? ただ、それに賛同してくれる人を探してるのかな。
確かに大学入学の為に勉強したのはえらいですね。一浪しても頑張ったんですね。
これでいいですか?
勉強だけがすべてではないと思いますが。 大学院試験を頑張った私はもっと胸を張って生きろってことですかね?
決してそういうことじゃないんです。でも、かなぶんさんにはこれ以上何を言っても無駄なのかも知れませんね。
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Name: nature
Date: 2009/02/17(火) 21:10
No:15060
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Title: Re:指図
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農家、嫌われているみたいですね(笑)。
>農家だけで世の中はなりたって無い
そうですね、おっしゃるとおり 世の中は農家だけでは成り立ってませんね。
あらゆる社会のシステムが(農家も含めて) うまく回っているから、今、働いて給料を手にして 食べ物を食べたり服が買えるんですよね。
なお、実家が農家でした。農家は大変ですよ。 だって、こちらで1個1000円以上で売っている食べ物が 200円ぐらいにしかならないんです。
それから諸経費(苗や肥料とか)を引いたら、 仕事の手間分もお金が残らないですよ。
時給なんてとんでもない、 農業続けて赤字になっている家もありました。 「奉仕」の心がなければやってられませんよ、農業は。 それを威張るかどうかは別としても。。
かなぶん様は、お金に高い価値を感じている模様ですから、 だったら職業として農業はまず論外ですね。
お寺も、檀家さんが少なくて経営が大変な寺が 多いようですから、相手を選び間違えないよう、 注意したほうがいいでしょうね。
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Name: かなぶん
Date: 2009/02/17(火) 21:32
No:15061
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Title: Re:指図
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早く死にたい。とたまに思います。僧侶になろうかな、座禅組みたい。大学院も出られたんですね、根気有りますね、
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Name: 覚音
Date: 2009/02/17(火) 21:43
No:15062
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Title: 少しは…
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ヒトサマの言う事に耳をかしましょうね。
ここはblogじゃありませんよ。 優しい人が沢山いるからって甘えてはいけません。
大学出て32歳にもなれば立派な大人でしょ。 ちゃんとしかるべき行動を取って下さいね。
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Name: nature
Date: 2009/02/17(火) 22:35
No:15068
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Title: 坐禅の効果
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>座禅組み
近くに禅宗系のお寺はありませんか?
▽ 臨済・黄檗 禅の公式サイト http://www.rinnou.net/cont_02/zen_info.html
出家しても、あまりの大変さにもたなくて 山(修行の場)を降りてしまう人もいるそうです。 念のため、どのくらい耐えられそうか、一般の坐禅会に 参加してみたほうが良いかもしれませんよ。
坐禅の効果としては、集中力が鍛えられること、 色々考えてしまう自分の頭の働きにストップかけられること、 あとは……自分を見つめて、自分の本性を知ることでしょか。。
が、足は痛いですよ(笑)。
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Name: T
Date: 2009/03/04(水) 14:31
No:15416
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Title: Re:指図
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かなぶんさん、見やすいように上げておきます。どうか、ゆっくり何度も読みなおしてください。貴女の過食が治ります事、心よりお祈りします。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/04(水) 16:30
No:15417
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Title: Re:指図
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聞いてくダサって有難う御座います。家に居てもオバサンの荒んだ小言ばかりだし、嫌味と小言しか無いんで、かなり嫌です、仕事したくないし、今日は新聞を読むと関大の入試問題が載って居ましたが、本当にこんな難しい問題が解けたのかと思います。学力は急には上がらないです。何年間か我慢して勉強しないといけない。けど、教育費かかるし勉強したくてもなかなか出来ないし、教育費かけたとして仕事に繋がらないし、いくら勉強しても仕事ができなくて嫌味しか言われないし学歴つけても仕事できないといけないなんてオカシイ、学歴のほうが高度な内容なのに仕事仕事ってうざくなってきたー
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Name: T
Date: 2009/03/04(水) 16:47
No:15418
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Title: Re:指図
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はい。私は、貴女の訴えに真剣に耳を傾けました。が、貴女はどうでしょう?私が申し上げた「スレッドをじっくり読み治してください」は、聞き入れていただけましたでしょうか。聞き入れていただけたなら、このような短絡的なお返事にはならないはずです。今一度、申し上げます。じっくりご自分のお書きになった書き込みを読み直しなさいませ。貴女が痛烈に批判された「男尊女卑」。しかし、貴女が今されてることは、「学尊農卑」で、恥ずべきことなのです。
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/04(水) 17:00
No:15420
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Title: 伝言
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多くの同窓生や友人に慕われながら 幼い子供と若い奥様 老いた親を遺し、自分一人で自動車事故を起こし 突然 この世を去ってしまわれた方が
かなぶんさんのお友達だったなら 夢枕に立ち 仰ったことでしょう、「私は 親の信仰を 疑うことが ありませんでした 信仰の仲間から
教えられたことを信じ 闘いました 勤行も仕事も選挙も 頑張りました、S教新聞に書かれたことが正義だと 信じていました 私は
良い人で在りたかった 宮沢賢治のような 法華信徒でありたかったです、でも 自分で自分を殺してしまった 本来の寿命の半分以上を
残し 家族を悲しませ もういかなければならない なぜこのようなことに、なぜ私が こんな目に! 何のためのお題目だったのか
誰のための選挙だったのか 私は良いと言われることしかしなかった、私は仲間に誉められることばかりをしてきた 私には
幸せになる資格が あったはずなのになぜこんなことに!自己責任?ありえない、最初はそう思ったのですが やはり 責任は自分にあった
様です 法華経はすばらしい それは確かだけど 日本は言葉に魂が宿る国だった、誰かを悪く言えば 自分に返ってきます 倍になって
声に出さずに 頭の中で言葉にしたり 文字にしても 同じことです、私は真面目でした 本気で敵を殲滅させることを 願っていました そして自分を殺してしまった
かなぶんさん 言葉に魂が宿る 言霊の国に生きていることを、忘れないでどうぞ お倖せに」
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/04(水) 17:05
No:15421
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Title: Re:指図
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大変そうですね、
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Name: T
Date: 2009/03/04(水) 17:31
No:15422
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Title: Re:指図
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いえ、さほど大変な事ではないと思います。貴女は好きな事だけをして生活していると書かれておりましたね、誰しもそのように生きたい。人もうらやむような生活を送りながら、人に認められず自身も満たされないのは何故か?知りたくはありませんか?
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Name: 暫
Date: 2009/03/05(木) 03:24
No:15435
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Title: 無題
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人に認められ、満たされるキーワードのひとつが、「土地に馴染むこと」だと思います。
例えば、今イスラエルがある土地は、宗教揺籃の地。一宗教国家が占有できる場所じゃないと思う。
それでは日本は?森と瑞穂(稲作)の国だと思います。天皇陛下みずから、田植えや稲刈りをなさる。 この国にいて幸せをつかんでる人は、天皇陛下やお百姓さんや自然に感謝してる方が多いようです。
ついでに言うと、イスラム教のキーワードは「誇り」、「友への大盤振る舞い」等々。アッラーの神の前に絶対服従、ただし人間同士は皆平等という考えです。仲間や旅人をすごく大事にする。昔の日本に通じるものを感じます。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/05(木) 21:26
No:15442
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Title: Re:指図
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詳しいですね、学歴は有るけどマダマダ知らないことばかりなんで勉強になります、会話の内容に膨らみがあって内容の濃い会話になってますね、私って内容の無い会話ばかりだし、日常会話じたいが無意味に感じられるんで。専門用語しか会話しないとかね、日常会話が無意味なものに感じられるし
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/06(金) 11:42
No:15453
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Title: 愛し祈る心
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> この国にいて幸せをつかんでる人は、天皇陛下やお百姓さんや自然に感謝してる方が多いようです
> イスラム教のキーワードは「誇り」、「友への大盤振る舞い」等々
イスラム教徒の方は 偶像を崇拝しません、人を見つめます 挨拶や何気ない会話を とても大切にされます
午前中に会って 別れた人から、午後に 仕事の電話があった場合でも「調子はどうですか?」
「おかげさまで快調です、さっき火傷してしまいましたが」などという会話を 忘れません
何気ない会話は 時に心のマッサージ、相手を知る鍵 人として生きる鍵のようです 学歴があったとしても
人を愛したい心がなく 神や仏を慕う心もなく 謙虚に祈る心を持っていないなら、人間は世界の厄病神になりかねない
多くのイスラム教徒には、人を愛する心があり 神を慕う心があり 祈る心があります
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Name: 農家
Date: 2009/03/07(土) 00:49
No:15463
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Title: Re:指図
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貴女も、ご自分のくだらない話しばかり書いているんじゃあ〜りませんか?
Ψ(`∀´#)
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/07(土) 01:35
No:15465
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Title: 決めつけては
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機種が同じ イコール 同一人物にされてしまうなら、かなぶんさんも以前 てんてこまいまい氏に
くだらないスレを立てるな 招かれざる客 さっさとスレ消せ、と言った方 と 同一人物ということに なってしまいますね
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/07(土) 21:49
No:15474
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Title: お別れに
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週間女性3/17日号の人間ドキュメントは、摂食障害の回復に関する内容ですね
読まれましたか?私の知らない事がいっぱいありました、回復された方のお顔は何て美しい
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/07(土) 22:05
No:15475
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Title: Re:指図
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嫌なことや嫌な人は極力避けて、好きなことをすることにしたら楽になりました。好きなこととやりたくないことを分析して行きました。目一杯好きなことをしきるのも良いと思いますよ、ちなみに私は花を鑑賞したり、音楽聞いたり、バードウォッチしたり、読書したり、blogしたり、陶芸したり、ピアノ弾いたり、英語勉強したり、することが好きなんで、元々勉強するのが好きなんだと思いました。勉強するのが嫌いなひとはほかに世界が有るんだろうし。もっと勉強したいです。あとは、理不尽な世界を無くすような運動をしたり、したいですね。
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Name: T
Date: 2009/03/08(日) 09:03
No:15479
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Title: Re:指図
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理不尽な世界をなくす運動ですか‥では、まず「理不尽」とはなにかを学ぶ必要があります。男尊女卑を批判しながら女性という地位にすがりつき、農家を見下しながら過食と自負するほどに食らい、疎ましく思う身内に養われる。好きな事ばかりしている割には満たされておらず、自分がうれしいのか、悲しいのか、自分の感情をまったく理解できていない。これを「理不尽」と言うのです。
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Name: 浩美
Date: 2009/03/08(日) 09:25
No:15481
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Title: Re:指図
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一番はじめに勤労の義務をする事だろうね(^_^;)
勉強が好きなら、何か新たに資格をとってみてはいかがでしょう?大卒なら専門学校にもどこでも通えるし、資格があれば就職に有利でしかもお給料も能力給としてプラスされるものもあるよ
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Name: nature
Date: 2009/03/08(日) 10:58
No:15482
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Title: Re:指図
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美味しいものばかり食べてると、不味い食べ物を食べるのが辛くなるのと同じで、「好きなこと」ばかりをしていると「好きではないこと」が耐えられなくなってきますよ。
「理不尽なこと」にしても、自分にとって都合の悪いことを「理不尽」と言っているということはないですよね? まずは自分自身、他人が「理不尽」だと感じるようなことはなさらないことです。
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Name: 匿名
Date: 2009/03/08(日) 13:06
No:15483
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Title: 男尊女卑
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もし興味があれば、IT関連の業界は如何ですか。高収入を気にされている様ですし。 不況とはいえ、仕事ができる人間は生き残れます。32歳未経験でもやる気があれば半年〜1年、勉強して会社の戦力になっていく方々を何人も見ています。年収は30代半ばフリーで600万〜1000万くらい(個人差はあります)。かなぶんさんが気にされる男尊女卑など全くない業界です。逆に言えば男性と対等に働けるし、女性だからという甘えは一切通りません。私的には高額な収入だと思いますが、かなぶんさんにはまだ足りませんか。 フリーなら時間の融通もきくから、仕事の合間、長期休みをとって旅行に行ったりも出来ます。知人に2、3年働いては1年インドを旅する東大出身の方もいますね。 但し正社員ではないので、いつクビをきられるかもしれません。でも仕事が出来て会社の戦力になれる人間はならば、そう簡単に会社が人材を手離しません。 やりがいがありますよ。
また社会は理不尽な事ばかりです。これは諦めて下さい。 勉強ができる、仕事ができる、だけではなく、人とのコミュニケーションがかなり大事になりますけど。 この点が、かなぶんさんには難しいかもしれないですね。
または、引きこもりで、頭が良く、お金儲けをしたいなら、株は如何ですか。資金があればの話ですが。 誰とも顔を合わす必要はないし、PCの数字だけと話し、社会情勢にも常にアンテナを張る。当然、男も女も関係ありません。
こうして改めて社会を見ますと、男尊女卑なんてもう死語に近い気がしますね。何故そこまで拘りになるのか不思議です。
長文失礼致しました。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 13:48
No:15486
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Title: Re:指図
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仕事ができる人なんて最初から居ないと思いますよ、訓練したり研修受けたりして仕事できるようになるんであって、カリキュラムなどをこなしたら出来るようになるもんであって、その言い方では通じません。ただの学歴に対する僻みしか思えないサベツですよね、学歴も努力すれば取れるので、僻まれたくないです。仕事は訓練したりすればできます、最初からできる人は居ません。学歴も学校で訓練したりカリキュラムを努力してこなした結果なんで、カリキュラムや研修制度がちゃんとすれば誰でも出来ますし、頭の良し悪しでは有りません。ちなみに家の母はベネッセで長年勤務してます。公文でも教えたことが有るぐらいの教育のプロです。
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Name: mu
Date: 2009/03/08(日) 15:16
No:15488
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Title: 気付き。
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親は親。 あなたはあなたですよ。 虎の衣をかる狐ですね。
今の不況もあって企業でも新人教育にそれほど時間やお金をかけることができないのも実情。 しかも、あなたは新卒じゃないんですから今までの経験が最大の武器なんですが……。 あとは講座を受けたりして自己啓発するぐらいでしょうか。
今の現実はあなたが行ってきたことの結果。 不満があるならここで差別発言までして自我ばかり張ってないで、現実世界で行動すればいいと思いますよ。 正直、今のあなたは自分を理想化しすぎです。 現実の自分を認めることも必要ですよ。 今までの自分の行動を言い訳せずに認めて、反省と対策ができればあなたは変われると思います。
しかし、安易に会社名は出すべきではないですよ。 親御さんにも迷惑がかかるかもしれませんから。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 15:27
No:15489
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Title: Re:指図
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なるほどね、会社のイメージとか有りますよね、家のお母さんは努力家で根性が有るんで。お母さんの真似をして関西大学を安易に進学したけど、お母さんはトップ女子私学高校卒業してるし、英文科卒業だしね、私は公立だし、少し違うような。お母さんは凄い根性ある人で優しい人です。公文のビラくばりの手伝いをしたけど、私は人に教えれる程の学力はマダマダ無いような気がする。関西大学だって本当に実力ある人を入試で選抜してるかどうか怪しい入試だし。でも縁があったから入学したんだと思います。入学試験を厳しくしすぎても駄目だし、簡単すぎても駄目だし、入試って歴史が有るんで入試のプロに聞くしか無いけど、一浪しても受からなかったら二浪するしかない、でも浪人にかかる費用も有るし。
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Name: nature
Date: 2009/03/08(日) 15:34
No:15490
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Title: Re:気付き。
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言葉が悪いですが(本人にも言えないですが)、現実問題「仕事の出来ない人」はいますよ。
運動神経と一緒で、たとえ同じことを教えられても、本人の能力次第で発揮できるものが異なってきます。得意・不得意がそもそもありますから当然の結果です。誰もががんばればオリンピック選手並に走れると思いますか?
WEB関連の仕事だと、センスも結構関ってくるように思います。たとえばセンスが無いデザイナーだと、いくら「仕事が出来」ても、たいしたものが作れないので人が仕事を頼まなくなります。
かなぶん様は今、どんな仕事が自分によいのか探されてるのでしょうか? 職業を紹介している本もありますので、そういうのを見てみても良いかもしれないですよ。やりがいとか給料とか必要な資格とか書いてあるので、職業選択する上で参考になりますよ。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 15:43
No:15491
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Title: Re:指図
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たしかに、デザイナーとか画家とか、デザインする仕事や、美術系はセンスがいるような気がしますね、blog見ていても個々の個性やセンスが光った世界を見たし。一応ピアノを習っていたんで音楽センスは少しは有るかも?センスは磨けると思いますけどね、進んで絵を見に行ったり、洋服の雑誌をチェックしたり、センスも磨こうと思えば磨けると思いますよ。あるblogでかっこいいセンスのblogのかたにお近づきになれそうだったんで、やはりセンスをみがきたかったら進んでそういう世界にお近づきになるしかない。
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Name: nature
Date: 2009/03/08(日) 15:52
No:15492
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Title: Re:指図
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センスが悪かったら一般的に「センスがいい」ものを「センスがいい」と感じられないので、基本的にセンスが良いのかもですね。センスが無い人は、センスの良いものを見ても何も感じられない模様ですから。
センスの良さを自分のセンスに取り入れることができるかどうかも、能力の違いかもしれないですね。真似はできても、自分でそのレベルのものを生み出せるかというと、なかなか難しいものです。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 16:23
No:15495
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Title: Re:指図
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たしかに、センスは難しい問題ですね。
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Name: mu
Date: 2009/03/08(日) 16:40
No:15497
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Title: Re:指図
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いや、お母様との比較なんかどうでもいいのですよ。
かなぶんさんは大学卒業のあと、どうしていたのですか? 大学までの道のりは聞き飽きました。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 20:38
No:15514
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Title: Re:指図
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仕事ぼちぼちさがすよ
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Name: 浩美
Date: 2009/03/08(日) 20:44
No:15515
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Title: Re:指図
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おう頑張れ〜
実家にいんでしょ?お母さんいるんでしょ?
たまにはお洒落して美味しいもの食べにつれてってあげてよ お母さん、いつもありがとうってお花を買って帰りなよ?
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 20:46
No:15516
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Title: Re:指図
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そうですね、お寺ネット部屋さんにはお世話になります。今のところ家事手伝いしてるけど、いい仕事が有ればやるけど。
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Name: nature
Date: 2009/03/08(日) 21:08
No:15518
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Title: 余談
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ツルともでお待ちのようですよ。。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/08(日) 21:09
No:15519
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Title: Re:指図
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つるともか、ネット部屋は楽しいですね
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Name: 浩美
Date: 2009/03/08(日) 21:24
No:15520
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Title: Re:指図
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相談室はほんとに切羽詰まった人がたくさん来るから。
かなぶんさんはツル友ね。 解った?約束ね。 スレは一個。
では私はさります
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Name: 2代目
Date: 2009/03/03(火) 14:59
No:15402
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Title: これから先・・・
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初めまして。 父の後を継ぎ、小さいながら会社を経営しております。 父の代からの借金があり、この不況下で明日にも倒産してしまいそうです。 新規事業の企画はあるのですが、お金の目途が立たず 何も出来ずこのまま死ぬか逃げるかしかもう道は残っておりません。 いろいろ考えても、生きるも地獄、死んでも地獄ですね・・・。 残された者の悲しみ、苦しみ、恨み・・・それを考えると 逃げることも死ぬことも出来ません。 これから先、私はどうなってしまうのでしょうか。
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/03(火) 16:22
No:15403
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Title: 今しか生きられない
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どうなってしまう などという情熱なき言葉は お捨てなされませ、何がなんでも従業員を守る この素晴らしいサービスを世に広める、などという意志が
支援者やお金を 呼び込むのです 不況下で苦しい零細企業経営者は、あなただけではありません 皆 歯を食い縛り 土俵際で爪先立ちになりながら
愛する家族のため 人の幸福に役立つことを願い 踏みとどまっております、孤立せず 先輩や公的な機関に相談し 活路を見い出されますように
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Name: もも
Date: 2009/03/03(火) 19:55
No:15406
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Title: 私も
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私も、数年前に父の会社が廃業し、新築の家一件分くらいの借金を、家族総出で働き(頑張っても全員の収入を合わせると毎月45万円くらいにしかなりません)コツコツ返しています。
確かに、完済の見通しはつかないし、両親はどんどん老いぼれていくし、貧乏生活は板につきまくるし辛いです。
「辛いから死のう」と強く思えば死ねるでしょうが、逆に、「生きよう」と思えば、なんだかんだありますが、生きてるもんです。私たち、せっかく生かされてるんですから、その時が来るまで、家族と支え合いながら、生きてみませんか?
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Name: 二代目
Date: 2009/03/03(火) 20:48
No:15408
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Title: 申し訳ないです。
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全て終える準備が整ってしまいました。 もう家族も何もかも残っておりません。 色々とありがとう御座いました。
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/03(火) 21:38
No:15409
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Title: 無題
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あなたの命は、あなたのものじゃない たとえ天涯孤独で 金がなく 心の病んだ そんな あなたであったとしても
あなたの助け(存在)を 必要としてる人が この世には 確かにいる、その人を 見捨てるおつもりか
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Name: もも
Date: 2009/03/03(火) 22:21
No:15410
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Title: Re:これから先・・・
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何もかも残ってない?
そんなことはないでしょう?あなたの体はまだ、こうしてあります。こうしてこの場に書き込んでる…
逃げればどこかでまた、同じような壁が立ちはだかります。今目の前にある壁が、一度は越えねばならぬ試練なのでは?
最初から逃げるつもりで、ここに来た訳じゃ、無いですよね?だったら、書き込みそのものも他の方の返信も、必要無いし意味ないですし…。
苦しくてドップリ悲劇に浸らずに、少し冷静になられては…?
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Name: 和
Date: 2009/03/03(火) 22:43
No:15411
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Title: Re:これから先・・・
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八起会に相談されては如何ですか? 二代目様にとっては一番の近道である気が致します。 抱え込むと周囲が見えなくなるものです。 相談する機関を知るだけでも一筋の光明は見えてきます。 事業に行き詰まったある社長がこう言いました。 「社会や風潮のせいにしていた」と‥ 平たく言えば責任転嫁ですよね。 人間に出来ることは頭を使うか、体を動かすか、なんですよ。 二代目様は頭を使いましたか?体を動かしましたか? やることをやってから物事を決断されても遅くはないと思いますよ。
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Name: 暫
Date: 2009/03/04(水) 02:13
No:15412
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Title: 申し訳ないです?
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最初は、逃げることも死ぬこともできないと書いてあった。 じゃあ、逃げずに生き抜く気があんだな?辛くても。同輩、応援するぜと思ったら、なんだよ。
> 全て終える準備が整ってしまいました。
自殺予告かあ?
> 色々とありがとう御座いました。
嘘をつくな嘘を。 本気で感謝してたら、たとえ自分の耳に痛いことでも、コメントしてくれた人に、「終り」を宣言して悲しませたりは出来ないはず。
自分に正直になれたら、助けてくれる人がいることに、きっと気づけると思います。
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Name: 二代目
Date: 2009/03/05(木) 17:27
No:15438
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Title: 携帯から失礼します。
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誤解を招く書き方をして申し訳御座いません。 今も逃げる事も死ね事も出来ずに生きております。
会社も倒産させてしまい、唯一の心の寄りどころだった妻も両親に連れられ出て行きました。
私はこれから先、本当にどうすれば良いですか? 時間が解決してくれますか? 何をどうすれば良いですか? お願いします。助けて下さい。
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Name: おかん
Date: 2009/03/05(木) 17:55
No:15439
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Title: Re:携帯から失礼します。
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二代目さん、兎に角生きていて下さった事が解って安心致しました。 本当によかった。
倒産の上に大切な奥様も居なくなってしまったのですから、今は何も考えられない精神状態だとお察し致します。 ただ、そのような状況でも生きている限りは生活していかなくてはなりませんね。 他にも借金があるのでしたら、公的な相談所などを利用されては如何ですか? 各市町村役場などにも設置されていると思いますし、無料相談などもあると思います。 三休様が仰っている「NPO法人相談センター」でも親身になって相談にのって頂けると思います。 嘆いてばかりでは何も解決しませんよ。 それよりも、あなたにとっての「背水の陣」と心得て、是非奮起されて下さい。 二代目様がこの試練を乗り越えられます事を、心から祈らせて頂きます。
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Name: もも
Date: 2009/03/05(木) 20:54
No:15441
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Title: まずは
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とにかく落ち着いて、冷静に動いてくださいね。一番先にすべきは「生活していくこと」ですよね?
倒産前は、雇用保険払ってましたか?倒産や会社理由の離職の場合は、失業給付が、早めに受け取れる筈です。とりあえずその申請を。
借金は、どこにどのくらいありますか?普通の金融機関なら、自己破産も選択肢の一部にあると思いますが…?我が家は会社廃業の資金を身内からしか借りれなかった為、まだまだ借金地獄です。
とにかく、「最低限度の生活していくこと」を冷静に考えて、目に見えるもの・見えないもの、周りの物全てを「要るもの」「要らないもの」として、仕分けしてみてください。すべきことが、見えてくるのでは?
皆さんが教えて下さる支援機関等を、使ってみるのもテだと思いますよ。
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Name: 暫
Date: 2009/03/06(金) 02:00
No:15448
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Title: どれほど心配したか!このオトシマエは再起する姿勢を示す事で付けて欲しい
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女房殿は、実家で保護されてると思えばいいんですよ。二人で路頭に迷ってるうちに、女が狙われるなんて可能性もある時代ですから。 縁があれば復縁もありです。一足飛びに何もかも取り返そうなどとは考えないで、失敗の原因究明をちゃんとやって、心身を鍛えながら、確かな歩みで進んで行って下さい。 当たり前なことを、真剣にやり続けるのは割合と難しい。しかし、それをすれば、人に信用してもらえます。
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Name: 二代目
Date: 2009/03/08(日) 17:12
No:15499
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Title: Re:どれほど心配したか!このオトシマエは再起する姿勢を示す事で付けて欲しい
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皆様こんにちは。 いろいろとありがとう御座います。 妻とは連絡がとれ、二度と逢いたくないと言われました。 私の知り合いから連絡があり、仕事の関係で裁判所からも通知が近々くる事を知らされました。 もう、頭がおかしくなってます。 本当に助けてください。 何でもしますから助けて下さい。
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Name: nature
Date: 2009/03/08(日) 17:30
No:15500
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Title: 無題
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こんにちは。「NPO法人相談センター」には相談されてみましたでしょうか。
混乱してしまっては度壷にはまってしまう恐れがありますので、相談してみるなり、一度状況を整理してみるなりして、落ち着かれた方がよろしいかと思います。
裁判所から通知が来るからといって、命まで持っていかれるわけではありません。奥様が二度と逢いたくないといっているからと言って、貴方が何か変になってしまう訳でもありません。
貴方が心を乱している間にも状況は刻々と変化しています。いますべきことは、これから来るであろう物事にどのように対応するか、1つ1つに落ち着いて対処していけるよう、心の準備を整えることではないかと思います。
まずは落ち着いていただきたくお願いします。
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Name: 暫
Date: 2009/03/08(日) 17:57
No:15503
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Title: 無題
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> 何でもしますから助けて下さい。
役場か警察に行くのをすすめます。 ここの管理をしてる方や、他の方が様々な支援組織をすすめてられるにも関わらず、貴方はそれらを活用した様子がない。 その理由を考えてよ。貴方の耳になぜそれらの助言が届かないかを。
この先は想像になるけど、貴方には生の人との接触が必要だと思う。 役場なら本庁に、警察なら警察署に電話をかけて予約して相談に行って下さい。そういう所では生活、安全、精神衛生の相談にのってくれる。 派出所や交番など小さい所には期待しない事。
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Name: 和
Date: 2009/03/08(日) 18:15
No:15506
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Title: Re:これから先・・・
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二代目様はこれまでのレスに目を通し、皆様が進言なされたことを実行しましたか? 私がレスした[八起会]についても、倒産後の手続きについてご教授して戴けると思います。 昨日、青山通りを車で走行中、片側一車線を[連合]がデモ行進で練り歩いていました。 数百人から数千人はいたであろう大行列でした。 マスコミやメディアが連日、倒産や失業のニュースを取り上げることはありません。 自殺者と同じく、日常茶飯事であるからです。 企業,会社,工場,事業所etcが一年で倒産する月が多いのは二月と八月(ニッパチ)だそうです。 リーマンが去年破綻してから企業の倒産は加速の一途を辿りました。 リーマン破綻後に対策に乗り出した企業も多いかとは思いますが、それでは『時すでに遅し』なのです。 常日頃から『危機意識』を持つことがDead or Alive(生き死に)の分かれ目なのです。
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Name: 和
Date: 2009/03/08(日) 18:36
No:15508
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Name: 青い鳥
Date: 2009/03/17(火) 00:37
No:15641
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Title: Re:これから先・・・
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はじめまして 私も約1億の借金を抱え会社倒産の危機を経験したものです。 八起会の野口さんには2度ほど相談に乗ってもらっています。 相談窓口:03-3835-9510 また彼には沢山の倒産経験や自殺を思いとどまった人たちがいます。 もちろん三休様のNPOにも相談させてもらいました。 多くの人たちが同じ悩みを支えてくれます。 大丈夫なんとかなる。 私もまだ苦悩のど真ん中にいます。 絶対にあきらめないで下さい! あなただけではないですよ!
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Name: キッド [URL]
Date: 2009/03/13(金) 18:28
No:15604
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Title: 養子縁組してください。
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養子縁組してください。全くの未経験ですが、お寺のお坊さんになりたいです。なるべく収入が安定してる、お寺が良いです。
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Name: 柴犬
Date: 2009/03/13(金) 18:49
No:15605
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Title: Re:養子縁組してください。
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前にもセレブの養子にして下さいと、来た方ですよね。(笑)
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Name: 和
Date: 2009/03/13(金) 22:36
No:15608
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Title: Re:養子縁組してください。
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以前に「そのネタは聞きあきました。出直してきなさい」と申し上げた筈ですが? それとも出直してきた上での再投稿という解釈と受け取って構わないのでしょうか?
>お寺のお坊さんになりたいです。 精進なさってください。 >なるべく収入が安定してる、お寺が良いです。 養子縁組を御希望であれば、相手に収入を求めるのは筋違いも甚だしいですよ。
で‥結局、お約束の放置プレーなのでしょうか?
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Name: nature
Date: 2009/03/13(金) 23:03
No:15609
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Title: Re:養子縁組してください。
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お寺だったら、探せるかどうかは分かりませんが、息子さんがいないお寺のお嬢さんと恋に落ちれば、上手くは跡継ぎになれるのではないでしょうか。修行をする必要があるかもしれないですが。。
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Name: たいへい
Date: 2009/03/16(月) 09:21
No:15629
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Title: Re:養子縁組してください。
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和さん、和さんが以前おっしゃったのは僕に対してじゃないですか。以前僕も同じ様な書き込みして、和さんにそのように返信いただきましたので。僕もキッドさんの気持ち分かります。親と離縁したくて同じ様な気持ちを持ってますので
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Name: 和
Date: 2009/03/16(月) 10:29
No:15630
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Title: Re:養子縁組してください。
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そうでしたか。。。 それは失礼致しました。 ただ、このような書き込みの多くはどれもが稚拙な内容なので上記の見解を述べさせてもらった次第です。 キッド様,たいへい様が未成年であれば役所,学校,児童相談所へ相談されてください。 成人であれば、自分の身体一つで生計を立ててください。
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Name: 柴犬
Date: 2009/03/16(月) 10:37
No:15631
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Title: Re:養子縁組してください。
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たいへいさんと、キットさんの養子にして下さいの事情は違うと思いますよ。 キットさんは以前、セレブの養子にして下さい、お金に余裕がある方で相談されてました。 何か事情があって、すぐに名字?を変えたいのか、わかりませんが、その後ニュ‐ハ‐フ・芸能人になったら命が狙われなくて、すみますか?みたいな事を書いてました。
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Name: たいへい
Date: 2009/03/16(月) 14:04
No:15632
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Title: Re:養子縁組してください。
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そうですか。僕は成人していて、一人で生計をたてていますが、家族が煩わしくて。職場の先輩には親不幸者と言われますが、正直親と縁をきりたいです。だから、キッドさんもイロイロ事情をお持ちかと勝手に判断した次第です。キッドさんが一番良いと思う方法で幸せになって頂けたら嬉しいです。
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Name: まさみ
Date: 2009/01/30(金) 17:16
No:14176
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Title: 新スレ建てました(^^)
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前のが、いっぱいになったので立てました(^^)
昨日、友達にメールで相談しました。 友達、真剣に聞いてくれていい返事をくれました(^^) それから過去にあったイジメのこととかも話しました。 この子なら、なんか信頼できたから……………(^^)
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Name: まさみ
Date: 2009/02/02(月) 16:44
No:14291
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ぴょんさん、レスありがとうございます。
わたし、やっぱりムリだ……………。 もう、死んでしまいたい…………。 頑張って自殺なんて考えないようにしてた…………。 でも、無意識のうちに考えてしまって……………。 高校への進学やめとけばよかった………………。 こんな思いするなら……………。 先生やクラスの人からは嫌われてるし…………。 わたしの学校の先生、自分が気に入っているかどうかで態度が全く違うんです…………。 最低です………。 とか言ってる自分も、こんな風に人のせいにして最低ですけどね……。 わたしって誰なんでしょうね………。 いつも思うんです。わたしが誰なのか。 名前とかは分かりますが、性格が分からない……。
プロフィールなどで短所や長所を聞かれると、短所しか書けない…。 自分に長所なんてないから…。 最低な人間ですから…。
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Name: まにまに
Date: 2009/02/02(月) 23:13
No:14324
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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まさみちゃん、いろんな人への怒りを、逆に自分自身にむけちゃだめだよ。
うまくいかないから、嫌な人がいるから、体が苦しいから、死ぬのは、あまりに惜しいよ。風がやむのをまって、前に進もう。私は死ななくて良かったと、今でも思ってる。あんなに毎日死にたくて、トラックに飛びこんで死ぬ事ばかり考えてたのに。毎日自分が嫌いで、周りは自分をきっと嫌ってるから私も周りが嫌いにならなきゃと、一人勝手に決めつけてたのに。今はみんな許せる。自分自身も。
まさみちゃんにも味わってほしい。いろんな人に助けられて本当に長い時間かかったけど。それも私だからいいんだという解放感。自分を痛めつけても変わらない。傷が増えるだけ。許して認めるとこからはじまるよ。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/02(月) 23:35
No:14325
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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許して認める………。 物凄く時間かかりそうだけど、いつかそんな日が来るのかな……。
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Name: 代
Date: 2009/02/03(火) 02:09
No:14336
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Title: その日は来ます、まさみさんが望みつづけていればかならず
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まさみさんも知識としては知ってると思いますが、人間は小さな、細胞という命の集まりです。
その細胞の数は億単位だったと思います。細かい詳しいことは、生物の先生に確認お願いしますが。
細胞のひとつひとつは、寿命がそんなに長くないです。28日とか。それが、みなさん必死で生きてる。
現代人の体では、毎日数千個のがん細胞が生まれるそうです。それを毎日退治して健康を守る、警察官みたい細胞もあるそうです。
人が人生に絶望し死を願っても、その人の体はひたすら生きてる訳です。
> わたしって誰なんでしょうね………。 > いつも思うんです。わたしが誰なのか。 > 名前とかは分かりますが、性格が分からない……。
実は誰でもそうなんですよ。 確かと思っているものでも、実は刻々と変化していってる。目に見えてるものも、見えないものも。
誰でもが、迷いながら参ったりしてます。涙にむせたり、泣けないで心にかなしみをためこんだりして。
私も、さりげない会話や、会った人の笑顔などに、許されたような気持ちや元気をもらい、情けないけどまた誰か泣かすかもしれないけど、もう一日生きようなんて自分を励ましながら生きてます。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/04(水) 22:27
No:14416
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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わたし、自分が恐いんです! 自分はイジメを経験していてイジメの辛さを分かっているのに、嫌いだけど今、一緒にいる子をイジメしまいそうな気がして……………。 その嫌いな子にも、ちゃんといい所はあるんですけど、嫌な所ばかりを見てしまって…………。 それに、わたし、急に、ガラスなどを割りたくなるなどの破壊衝動にかられるんです………。なんとか抑えてますが…。 自分で抑えられる程度ですが、いろんな衝動にかられます。 でも、そのうち抑えられなくなるんじゃないかって、恐くて…。
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/04(水) 22:47
No:14418
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Title: 眠れていますか
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> わたしの学校の先生、自分が気に入っているかどうかで態度が全く違うんです…………。
> プロフィールなどで短所や長所を聞かれると、短所しか書けない…。
学校の先生は大人の世界では、ありとあらゆる職業の人間がひしめき合っている一般社会では
弱い部類の人種と言われております、もちろん強く優しく優秀な方もいらっしゃいますが
残念ながら先生と言われているうちに偉くなったような錯覚におちいったり、忙しいことを言い訳にして
気楽につきあえる生徒をひいきにしたり、理解に時間がかかる生徒や悩みを抱えている生徒から
目を背けてしまう先生もいらっしゃる、嘆かわしいことですが大人の世界には
もっと凄い猛獣か怪獣のような人間も存在します、そのような手強い人たちともいずれ
大人になればつきあい協力して働く日が訪れます、学校の先生はその日のための練習台と
どうぞ思ってください、まさみさんの長所を私はいくつか感じております
前にそのひとつについて書き込みましたが、忘れられちゃったかしら?
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Name: 代
Date: 2009/02/04(水) 23:02
No:14422
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Title: まさみさんへ
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深呼吸できますか?
> わたし、自分が恐いんです!
会っていないから、確信持って言えないが、原因は自分にきびしすぎて、 心が大変に怒って我慢しすぎかもしれません。
長所を認めて、自分の存在を許すことは、誰が教えてくれないでも、やらなくては、自分で。
応援しているのですから、勇気を出してやってほしいです。ゆっくり、ゆっくりでいいから。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/05(木) 23:13
No:14474
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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浄化草さん、忘れてませんよ(^^) ただ、自分にはまだ受け入れられていないだけで…………。 みなさんの応援に応えられなくてごめんなさいm(__)m 応えられるようになるにはまだまだ時間がかかりそうです……。
ちょっと話し変わりますm(__)m わたし、虐待(今思えば虐待)を受けていたことがあるんです。 母親からなんですけど(ちなみに一緒に暮らしてます)、中1くらいまで、母親の言うことを聞かなかったり、母親の機嫌が悪かったりすると、思いっきり足や腰などを蹴られたり、髪の毛をひっぱられ、その引っ張った髪を持って私の頭をタンスにぶつけられたり、布団叩きなどの持つところで思い切り叩かれたり、つねられていろんなところにあざが出来たりしてました………。 兄や弟は布団叩きの持つところで叩かれて頭から血を流したことがあります。(大量ではなかったけど) あの日々は辛かった。 毎日毎日びくびくしながら生活してて、恐かった。 憎かった。 父親がいれば止めに入ってくれたけど、いないときはひたすら叩かれた。 母は父親がいないときによく虐待してた。 たぶんそのすきを狙ってたんだと思う。 今は、そんなにひどくはないけど、言葉の虐待が続いてる………。 何度も死ねって言われたし、いらないって言われた。 今でも言われる……。 本気じゃなかったとしても辛い。
なんでこんな家庭に産まれたんだろ……。
長文失礼しましたm(__)m
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/06(金) 06:54
No:14490
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Title: つらいですね
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完全な家も普通の家などというものもないけれど、好き合って結婚した二人がつくる家のどこから暴力が
入りこむのでしょう、兄弟全員がお母さんから暴力を受けていたのですか
怖かったことでしょう。お母さんがまさみさんの長所を認めるよゆうを
心に持っていなかったのですね、子供はお母さんの言葉に従いたい心を持つもの
ですがお母さんの言葉でも、健康でない時の言葉は間違ってることも多いのです
チャイルドラインなど現実に助けてくれるに大人につながって、まさみさんの苦しみがなくなりますように
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Name: 代
Date: 2009/02/06(金) 17:16
No:14503
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Title: まさみさんへ
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> みなさんの応援に応えられなくてごめんなさいm(__)m
そんなことは全然気にしなくていいです。
> 応えられるようになるにはまだまだ時間がかかりそうです……。
まさみさん、時間かかっても苦しみを越えて進んでいく、その意思を私は尊敬します。だからこそ願う、焦らず慎重にお願いします。
まさみさんが、自分のことを欠点だけと思ってたり、人をこわがる最大の原因は、多分お母さんの心の健康状態が、不良だからと思います。
> あの日々は辛かった。 > 毎日毎日びくびくしながら生活してて、恐かった。
命を落とさなくてよかったこと、不幸中の幸いでした。
> なんでこんな家庭に産まれたんだろ……。
まさみさん、親よりもその子供はちょっと進化した生きものです。
お母さんは、心がまだ大人じゃないようです。 成長の過程で、心の限界を体験した人におこりうる問題。そのことを書きます。
失敗したら許してもらえない、素の自分を出したら嫌われ居場所なくす、そんな不安にいつもおびえてる。 神経質な感じでイライラしてることが多い。自分より力の弱いものに対しても、目が自分を責めてるとか、悪意を持っているような恐怖にかられて、手加減せず先制攻撃してしまう。
そんな感じしませんか、違ってたらごめんなさい。
まさみさんも、お母さんも楽になる道、一緒に探しましょう。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/07(土) 22:19
No:14540
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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今、思えば代さん達の言うとおりかもしれません。 母もストレスが溜まっていたんだと思います。
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Name: nao.
Date: 2009/02/07(土) 22:29
No:14543
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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小説でも書いてみたらどうかな?
メチャクチャ暗い、自分が思う闇 みたいな世界
アンタのそのネガティブさはそんな作家活動とかに向いてんじゃない?
最初はどんなもんでもいいから ヘタクソでもいいからアンタのなかにある暗闇を書き殴ってみなよ
一人の世界にとじこもるのも悪くないさ 誰とも関わらなくていい
自分が生きたい世界を生きればいいんだよ
じゃなけりゃもったいねぇよ
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Name: 管理人さんへ
Date: 2009/02/07(土) 22:33
No:14545
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ちゃんと見て下さい。
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Name: nao.
Date: 2009/02/07(土) 22:41
No:14547
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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だから悲劇自慢でしょう?
色々あるじゃん世間が大好きな「悲劇」 「恋空」とか「ディープラブ」とかさ
読んだことある?
マジでアンタみたいな過去を引き合いに出せば出すほど民衆は喜んでベストセラーまでもってってくれるよ☆
日記形式で書いていけば? 売れる売れる↑↑
だってみんな他人の不幸話を読むの好きだもん
私は大っきらいだけどね
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Name: 管理人さんへ
Date: 2009/02/07(土) 22:46
No:14549
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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↑の人、ネット荒らしです。
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Name: nao.
Date: 2009/02/07(土) 22:56
No:14551
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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私は、みなさんの意見が聞きたいんです
ちゃんと答えてください
私の何が間違ってるんですか???
私は世間が大っきらいです!!
あなたみたいな人間が生まれてしまうこの世界!!
どうして自分の子に暴力をふるうの!? どうして平等じゃないの!? まさみさんは何〜〜〜っも悪くないのに!!!!!!!
そうでしょう!?
だったら利用するしか無いじゃない!!
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Name: 管理人さんへ
Date: 2009/02/07(土) 22:59
No:14554
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ネット荒らし、ちゃんと処分して下さい。
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Name: nao.
Date: 2009/02/07(土) 23:16
No:14557
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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とかなんとか言って・・・・
私のスレ読んでるくせに(笑)
私の回りにもいるよ?
地方から出てきたんだけど 高校の時妊娠しちゃって、病気かなにかで流産
親の離婚後、家出するように高校中退して○○県に
オトコの家に転がりこんだんだけど、 そのオトコがDVで、別れたんだけど家がなくて
アルバイトしてたところの先輩(男)の実家に居候みたいな形になって、 まぁ先輩とは付き合うってカンジだったんだけど、そのうちに家政婦みたいな扱いになって、その先輩は他の女と遊びまくりだし、その子は体目的みたいになってて
2年くらい経って、そこのお母さんに「手切れ金渡すからでてって」って言われて(でも金は受け取らず)今はまた別のオトコとルームシェアしてる
私になついてたけどつっぱねてやった
だって人の不幸なカオ見たくないもん
あなたもそうやって人に不快感を与えるんでしょ
「私はこんなに辛いんだ」 「私はかわいそうなんだ」
自分からそんなレッテル被ってどうすんの!!!
あなたはHしたことあるの? なにもかもどうでもよくなるくらい気持ちいい思いしたことある?
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Name: 代
Date: 2009/02/07(土) 23:43
No:14564
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Title: まさみさんへ
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まさみさんのペースで、たしかめながら一歩ずつ進んでいきましょう。
あとスミマセン、場所貸してください。
nao.さんへ
> 私の何が間違ってるんですか???
ここは説教部屋ではないです。 悩みある方のテンポ、理解力、体力などを考慮し、ご自分が持ってる情報、体験、価値観を優しく示すことが求められてる、そうは思いませんか。
> どうして自分の子に暴力をふるうの!?
お母さんが、おそらくは精神に深刻な傷があるからでしょう。 まさみさんだけじゃなく、お母さんにも理解者が必要と思います。 お母さんには、医師も必要かもしれません。
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Name: nao.
Date: 2009/02/07(土) 23:53
No:14565
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Title: 代さんへ
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私なんかへのコメントありがとうございます
人として認められた気分です(笑)
あなたはおおらかな人ですね 私より数倍も知識も豊富でしょう
しかし、
彼らのためを思うなら、 甘やかすばかりではダメだとは思いませんか?
もしくは「代さん」のケア衝動を解消する自己満足の場ですか?
掲示板のシステムがよくわからないので、 よろしければ他にスレを建てていただければ、そちらでお話を聞かせてください
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Name: 代
Date: 2009/02/08(日) 00:56
No:14568
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Title: まさみさんへ
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この時期チョコレートが売れてますが、もし好きでも食べ過ぎ注意です。 常夏の国の食べ物ですから、体を冷やす効果あるのでね。
あとスミマセン、場所を借ります。
nao.さんへ
まさみさんという、このトピ主の頭越しに意見交換するのは、ここではご法度です。これきりにお願いします。
> 甘やかすばかりではダメだとは思いませんか?
第三者から見たら甘えでも、当事者には次に進むための充電期間かもしれないです。
> よろしければ他にスレを建てていただければ、そちらでお話を聞かせてください
まさみさんには特別な親しみを覚えています。それを恥とは思いません。 せっかくのお誘いですが、スレは建てません。 私は衝動に困っておりません。
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Name: シバシ
Date: 2009/02/08(日) 07:54
No:14572
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Title: まさみさん 悪い
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まさみさん、ちょっと元気過ぎるお姉さんが応援に来たみたいだね。
この掲示板のルール、批判はなしで会話を重ねて知恵を出すということが、分かっていないお姉さんみたいだから、教えて上げたいんだ。 悪いけど、このレスでやらせてください。
nao.さん
君は親切のつもりかもしれないが、よく知りもしない相手、それも未成年で傷ついた状態にある相手に、言っていいことと悪いことがあるのに区別もせず、自分の考えを押し付けるのは「言葉の暴力」だし「精神的虐待」だからね。
嘘だと思うなら、このスレを印刷してカウンセラーさんの所に行き、見てもらってください。
君は、「自分からそんなレッテル被ってどうする」と叱咤激励したつもりなんだろうが、まさみさんは、心に飲み込んだ毒を吐き出して、人から貼られたレッテルをはがす準備に入ったとこなんだ。
君こそ、ネガとか悲劇とか書き込みしたろう。これから脱皮しようって人間から勇気を奪いかねない。そういうのを偏見とか、レッテル貼りって言うんじゃないのかい?
「私はみなさんの意見が聞きたいんです」? それなら自分でスレを立てて、そこで叫ぶこと。 ここは、まさみさんのためにあるトピだから、まさみさんからの反応を待たずに、ああしろこうしろと次々に言うべきじゃない。
あと、君は代さんを侮辱したね。代さんは多分気にしてないだろうが、代さんを信じて会話をしてきたまさみさんは、ショックだったかもしれないよ。
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/08(日) 14:54
No:14580
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Title: まさみさんに対する誹謗中傷は許さない
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nao.さん
> 人の不幸なカオ見たくないもん
あなた、、、可哀想だな。誰だったて腹ペコだったり頭痛がしてたりイジメられたり淋しい時なんかは、明るくできない。多分あなたも。それなのに、そんな時の人の顔を見たくないとは、自分を含めた人間存在を否定してるのですか? だったら他人にアドバイスくれたりお説教たれる前に、その淋しい心を豊かで優しい心にしてきてね。
> あなたもそうやって人に不快感を与えるんでしょ
言い掛かりはやめましょうね。 まさみさんは、人を不愉快にしちゃダメ、人に心配かけちゃダメだと本音を隠し明るくふるまう努力をして、努力しすぎた結果、苦しんでるのです。
> あなたはHしたことあるの?
場違いな質問しないでください。
> なにもかもどうでもよくなるくらい気持ちいい思いしたことある?
家庭や学校で居場所がなくて、男女の体のメカニズムも性の価値も分からない状態で、逃避的に異性とつきあい、勢いにまかせて避妊もろくにできず、悲惨な結果を招く若者もいます。いたいたしいですね。
まさみさんは賢いので、逃避などしないのです。
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Name: nao.
Date: 2009/02/08(日) 20:33
No:14593
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Title: Re:まさみさんに対する誹謗中傷は許さない
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シバシさん、タツノオトシゴさん、 興味深いご意見ありがとうございます。
> 嘘だと思うなら、このスレを印刷してカウンセラーさんの所に行き、見てもらってください。
なるほど。うまい返しですね。 でもそれを言ったらオシマイでしょう?
> 君は親切のつもりかもしれないが、
親切のつもりはありません。 私にとってまさみさんは何でもないわけですから。 でも、私はイヤなんです。どうしても反論したくなるんです。
> 自分でスレを立てて、そこで叫ぶこと。
私がスレを立てたら私を救ってくれるんですか? 誰も私の意見に耳を貸さないと思う。
> まさみさんは賢いので、逃避などしないのです。
賢い人間は自分で解決できますよね? 私は、自分が一番正しいと思って生きてきた。 でも誰も理解しない。 みんな頭が悪いんだと思ったりもするけど そんなことはないハズ。脳は平等に与えられてるハズだから。 どうして?
ごめんなさいね、まさみさん。 みなさんがあなたを温かく見守ってくれてることにも苛立ちを覚えてしまったかも。 嫉妬じゃないと思うけど。
頑張ってね。
もうしらない。 世間が悪いの。
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Name: nao.
Date: 2009/02/08(日) 20:51
No:14598
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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やっと加勢が来たぜwwww
> カメ お前もなんか言えよ
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Name: まにまに
Date: 2009/02/08(日) 20:58
No:14600
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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まさみちゃん、落ち着いてね。いろんな人がいていろんな意見があるみたいだけど、まさみちゃんが前に進めるかどうかが重要で、傷つく必要はないんだよ。言葉の中、自分にとって今必要な言葉を選んで下さい。私は0か10で物事を判断するのは苦手だから、まさみちゃんに停滞も完璧も求めない。今やれる精一杯で、進もう。それが例え休息でも構わない。先につながるなら。人は一気には変われないんだ。長い時間とばっちりのタイミングがいるからね。
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Name: nao.
Date: 2009/02/08(日) 21:07
No:14601
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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前に進むだけが人生じゃない。
全く成長しない人間もいるんだよ。
そういう人はたぶん想像以上にたくさんいる。
愚かだよね。
気づいてないんだから。
まさみちゃんは気づいただけでも優秀だよ☆
かといってムリは良くないから。 楽しいことばっかり考えよう☆
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Name: nao.
Date: 2009/02/08(日) 21:17
No:14607
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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そ の と お り だ
しかし!
愚かだ!
人間め!喰ってやる!
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Name: まにまに
Date: 2009/02/08(日) 21:29
No:14609
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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本人も周囲も気づいてないぐらいゆっくり前に進む人もいます。すぐに、進んだ、後退した、とはいえないと思いますよ。なにせ形のないものだから。ただ、まさみちゃんの苦しいのは、いろんなものが積み重なってできていて、これを一つづつゆっくりほどいて、溶かしていかなきゃいけないんだなと思う。
苛立ちや悲しみを胸にしまって、楽しい色を上に塗ろうとしても、失敗したりするよ。悲しすぎて、楽しいアニメは耳に入らない時もあるし。だからって悲しんでばかりだと、疲れてきて、頭も心もマイナスに働こうとしてしまうからつらい。だからこそ、ここで何人かの人とゆっくりお話するのがいいなと思ってました。相談できる人が周りにあまりいないまさみちゃんならなおさら。
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Name: シバシ
Date: 2009/02/09(月) 00:30
No:14620
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Title: まさみさん お邪魔します
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いくら頭脳明晰でも、万能な人はいないから。賢い人は「仲間をつくる」そして、悩みが長引いた時は謙虚に「人に助けてくださいと言える」のだと自分は思う。
まさみさんはそれを実践してきた。ネットの上とはいえ、この場所を大事にして、時間をかけて皆さんと信頼関係を築いてきた。自分は年末から見てきました。
レスはなかなか出来ないけど、見守ってます。
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/09(月) 09:55
No:14631
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Title: 勇気を友に
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まさみさんのスレが荒されて辛い、けれどまさみさん暴れている方は教えているのでしょう
自分が利口だと過信して他の人を見下して暮らすことの恐怖、大切にお姫様のように育てられても
思いやりの心をやしなわず素直な心を忘れたら、さびしくてイライラして人の宝を平気で汚せるほど
辛い心理状態におちいり、助けを求める勇気さえなくしてしまうかもしれないと
ここがブログでまさみさんがどこの誰か分かっていて、それが誹謗中傷されたのなら
警察のハイテク犯罪捜査の対象になる可能性もあるけれど、お互いに匿名ですから仮想世界の限界を
感じてしまいます、まさみさん現実社会の味方を作っていきましょうまさみさんのような
悩みの窓口があります、03-3580-4970ヤングテレフォンコーナー警視庁が苦しんでる若い人のために
ベテランの心理職員を用意して8時半から5時まで、平日なら夜8時まで待機しています
東京からは遠く電話代が心配でしたら、#9110にかけてみてください地元警察が
ひそやかに誰にも知られない方法で、まさみさんの味方を探すお手伝いをしてくれますよ
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Name: まさみ
Date: 2009/02/09(月) 23:07
No:14664
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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みなさん、ありがとうございますm(__)m 私が、来ない間にこんなことに……………。 みなさん、わたしなんかをかばったりしてくださってありがとうございますm(__)m でも、nao.さんを責めないでください。 nao.さんはnao.さんなりに応援してくれているんだと思います。 nao.さんの優しさ、私には伝わりました…(^^) nao.さんは、早く私に楽になってほしいんですよね…?(^^) nao.さん、ありがとうございますm(__)m 過去に、何度か別のとこで荒らされたことがあるけど、今までで一番優しい荒らしです(^^) みなさんも、わたしなんかのために………………m(__)m
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Name: 代
Date: 2009/02/09(月) 23:24
No:14668
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Title: まさみさんへ
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安心しました。 私などが思う以上に、まさみさんは強く優しい方ですね。 その分、耐えすぎて辛くなってしまう傾向あるのかも。 傾向がわかれば、対策がたてられますね。
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Name: nao.
Date: 2009/02/10(火) 01:53
No:14671
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Title: Re:まさみさんへ
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そのとおり!!!!
なんかまさみさんのヒトコトで私も浮かばれた気がします↑↑
私だっていろんな不安や苛立ち、葛藤はたくさんあります
> 今までで一番優しい荒らし
なんて響きでしょう
ありがとう。
浄化草さんの意見はごもっともですが、 ちょっと言いすぎカナ☆(笑)
でもホント「現実の味方」ってゆーのは同感です
私がまさみさんのリアルな友達だったら絶対そんな想いさせない
させたくない
あなたは利口だもの
ちょっとネガってるけどね(笑)
そんなマイナスな気持ちを上手く処理して 「え?別に悩んでないし。わけわかんね」 くらいの表情作れたらさ、
カッコよくない(^‐^)? イッツクール↑↑↑
まぁ向き不向きあるし それぞれ集団の中で必要な役柄とかあるし
とかなんとか言って根本は「人生楽しく」みたいなトコあるからさ
そのために生きてるとゆーか
ごめんなさい長々と
ホントありがとね
ゴメンネ生意気で☆
またね
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Name: まさみ
Date: 2009/02/10(火) 17:59
No:14716
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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nao.さんが、リア友で近くにいてくれたら毎日が楽しいんだろうなって思ったよ(^^) わたし、正直な気持ちを言ってもらえるほうが、楽でいいからさ(^^) 私の周りには正直な気持ちを言ってくれる友達がいないからさ………。
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Name: nao.
Date: 2009/02/10(火) 19:06
No:14722
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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出た!!
ネガ子!!!
じゃあリア友になろっか☆
私の住所は東京都品川・・・ってダメだろ(笑) ありきたり代表の住所、品川からの中継でした☆
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Name: まさみ
Date: 2009/02/11(水) 22:44
No:14791
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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頭がおかしくなりそう。 もうヤダ! いろんな辛いことが重なりすぎて訳分かんない! 暗闇の中から抜け出せずに、泣きだしそうな感じ……………。
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Name: nao.
Date: 2009/02/12(木) 01:23
No:14822
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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何があったの!?
大丈夫だよ(^^)
ゆっくり、落ち着いて。
あったかいココアでも 何でもいいや、甘いもの飲みなよ。
ちゃんと文章書けてるじゃない。
大丈夫だよ。 あなたは他の人より「考えられる人」なんだから。
ね?
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Name: 空と海
Date: 2009/02/12(木) 01:41
No:14824
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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横から失礼します。ごめんなさい。naoさん、私のスレにアドレス乗せました。話したかったら、直接メール下さい。
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Name: シバシ
Date: 2009/02/12(木) 01:53
No:14825
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Title: まさみさん
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> 暗闇の中から抜け出せずに、泣きだしそうな感じ……………。
なぜ泣いちゃいけないの? 素直になって、感情と表情のズレを解消しないと、後でもっと辛くなる。お母さんのような大人になりたいかい?
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Name: まさみ
Date: 2009/02/12(木) 11:21
No:14846
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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なんで泣いちゃいけないのか自分でもよく分からない。 気がついたら泣けなくなってた……。 なんでだろう……。 やっぱり周りに迷惑かけたくないからなのかな……。
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Name: 代
Date: 2009/02/12(木) 12:00
No:14848
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Title: まさみさん
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> なんで泣いちゃいけないのか自分でもよく分からない。
原因はわからなくてもいいです。
> 気がついたら泣けなくなってた……。
だんだん心を自由にできればいいです。
ひとつ提案です。ノートを用意し、最初のページに、まさみさんの好きなキャラクターの写真か絵を貼ります。 そのノートに、思うことを書きます。誰かに見られてもいいように、テーマは注意深く選びます。たとえば、ドラマの感想文とか、自分で作った料理のこと。 試してみませんか?
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Name: まさみ
Date: 2009/02/12(木) 16:57
No:14860
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ノートに書く………。 やってみますね(^^)
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Name: 代
Date: 2009/02/13(金) 13:40
No:14886
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Title: まさみさんへ
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> ノートに書く………。 > やってみますね(^^)
何を好きで何に迷う人か、知るだけでも心軽くなります。
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/13(金) 22:27
No:14898
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Title: まさみさんへ
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> 何を好きで何に迷う人か、知るだけでも心軽くなります。
自分の本音に気付いていない人は、けっこう多いものです。だから、本当は好なタイプじゃない人となんとなく付き合って、気持ちいいことがたまたまあったりしたら、それを愛と思いこみ、結婚して即、離婚するなんてこともあるのだと思います。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/15(日) 12:00
No:14946
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ありがとうございますm(__)m
少しずつですが、元気出てきました(^^)
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Name: シバシ
Date: 2009/02/15(日) 15:59
No:14950
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Title: まさみさん
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油断せずにマイペースでいこう。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/17(火) 21:49
No:15063
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ノートに書くの、やってみました(^^) 今まで心に溜めてたことを書いてたら、自然と涙が出てきた………。 書いた文章を読み返してたら、また涙が出てきた……。
なんで涙が出るのかな……。
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Name: 代
Date: 2009/02/17(火) 23:15
No:15069
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Title: まさみさんへ
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> なんで涙が出るのかな……。
なんででしょうね。 心は宇宙と同じ大きさという人もいます。謎がいっぱいらしいです。
つらい感情、自覚せず暮らしてたら、「元々は、気づけばその場で消えてた感情」が、心の底に積み重なり、その人を病気にさせることもあります。 気づいてくれてありがとうの涙かもしれないです。
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Name: まさみ
Date: 2009/02/20(金) 22:01
No:15147
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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代さんの言う通りかもしれませんね(^^) わたし、元気で自分らしくいられた頃に早く戻りたいな…。 まだまだ時間はかかるけど、本気でそう思ってる。 早く元気になりたい!
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Name: タツノオトシゴ
Date: 2009/02/21(土) 00:46
No:15159
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Title: ご提案
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> 早く元気になりたい!
その気持ちこそが大切な宝だと思います。応援してます。
提案したいのは、ノートの片すみに、お祖父さんお祖母さん兄弟など、家族の名前と、お誕生日を書くことです。 すでに亡き人のお名前や命日も、わかる範囲で書いておくと、力が出ます。 人を大切にする人には、力が与えられるようで。
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Name: まにまに
Date: 2009/03/01(日) 09:28
No:15367
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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まさみさん、元気にしていた?春が近づいてきてて、休みももうすぐかな?
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Name: まさみ
Date: 2009/03/02(月) 21:59
No:15391
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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元気ですよ(^^)
課題に追われて、ここに来られませんでした(・・;)ワラ
ちょっと質問なんですけど、わたし最近、体の調子が変なんです。 ふらついたり、急に頭痛が起きたり、熱っぽくなったり、軽いめまいが起こったり…。 それに、手足の震えや、息苦しさ(これは喘息の軽い発作だとおもうけど)、胸焼け、など、頻繁に起こるんです。 親に言って病院に言ったほうがいいんですかね(・・;)? でも、検査してなにも異状なかったら…………。
みなさんの推測では、何だと思いますか? あと、病院に行くべきだと思いますか?
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Name: 代
Date: 2009/03/02(月) 22:25
No:15392
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Title: まさみさんへ
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推測はできないです。
検査の結果が正常だったら、未病と思って生活習慣を改善すればいいです。 お母さんに説明し、病院に行くべきです。何かあったら、一番苦しむ人は誰ですか? 無器用なお母さんと思います。
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Name: まさみ
Date: 2009/03/02(月) 22:35
No:15393
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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ですよね…(^_^;) 推測なんてできませんよねー(^_^;) やはり、病院に行かなきゃですよね(^_^;)
病院に行くなら、何科だと思いますか?
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Name: 代
Date: 2009/03/02(月) 23:38
No:15394
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Title: まさみさんへ
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保健室の先生に質問してみましょう、適切な助言もらえると思います。 体のことは、見たり聞いたり、においもわかる人に相談した方が、絶対いいです。
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Name: まさみ
Date: 2009/03/05(木) 21:55
No:15443
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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わたし、お母さんに話して病院に行きます! 来週、入試の関係で学校が休みなので、それを利用して行きたいと思います。 だから、それまでにお母さんに話さないと……。
保健室の先生は、雰囲気的に話しにくいので、ちょっと………。
ちょっと、聞きたいことがあります……。 わたし、最近、体のいろんな場所に、ひっかいたような傷ができてるんです。 朝起きたらとか、朝はなかった傷がいつの間にかできてたりとか………。 おそらく、無意識のうちにひっかいてるんだと思います。 今まで、こんなことなかったのに………。
これって、やっぱりストレスが原因なんですかね……?
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Name: 代
Date: 2009/03/06(金) 01:27
No:15447
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Title: 無責任なことは言えません
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> おそらく、無意識のうちにひっかいてるんだと思います。 > 今まで、こんなことなかったのに………。
> これって、やっぱりストレスが原因なんですかね……?
いいですか、体の不安は、体の専門家の医師や保健師さんに尋ねるべきです。 お母さんに話をする方法については、チャイルドラインなど利用して作戦を立てることです。
大人になるとは、手近にある物や人を何でもありがたく利用できる人になること。苦手な人から教わることは多いです。
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Name: まさみ
Date: 2009/03/08(日) 07:41
No:15478
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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代さんの言うとおりかも知れません。 今までにも、苦手な人から教わったこと、気付かされたこと、助けられたこと、いろいろあるから…。
わたし、まだ親に話せてません……。 話すタイミングがないというか、いざとなると勇気が出ないというか………。
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Name: 代
Date: 2009/03/08(日) 22:52
No:15522
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Title: まさみさんしっかり
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今まで親に相談してちゃんと聞いてもらえた記憶ありませんか。それはどんな時でしたか。 親に相談してちゃんと聞いてもらえた記憶がないならなぜと思いますか。まさみさんの親が一番嫌がることはなんですか。
いいですか、まさみさんの年ならすでにお母さんになってる人だっています。精神的にはまさみさんは、お母さんともうほとんど対等です。
親に不満があっても、育ててもらい学校に行く環境を用意してもらい、服も用意してもらいませんでしたか。ならば感謝に値しますね。 いつもありがとうの感謝を心いっぱいにして親に話す。私ならそうします。
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Name: まさみ
Date: 2009/03/09(月) 22:41
No:15532
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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代さん、ありがとうございます。 親には、ひどいこともされたけど、優しいときは優しいし、ご飯もきちんと作ってくれるので、いつも感謝してます。
わたし、まずメールで病院に行きたいことを伝えたいと思います。 そうじゃなきゃ、話せない…。 お母さんの反応も気になるし…。
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Name: 代
Date: 2009/03/09(月) 23:34
No:15535
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Title: まさみさんへ
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言葉を選び間違えたり、しゃべりすぎたり、足りなくて誤解がおきても、簡単にあきらめないこと。
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Name: まさみ
Date: 2009/03/15(日) 23:07
No:15624
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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わたし、お母さんに話しました(^^) そしたら、分かってくれました(^^)
そして、学校を辞めたいっていうことも伝えました。怒られると思っていたら、そこまで怒らず、きちんと最後まで聞いてくれました。 きちんと理解をしてくれました。 まだ、賛成とも反対とも言っていませんが、聞いてくれて、とても嬉しかったです(^^)
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Name: ヒトシ
Date: 2009/03/16(月) 00:39
No:15626
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Title: Re:新スレ建てました(^^)
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病気のことですけど、3/2の記事だけ見ると、自律神経 失調症のようにも思われます。しかし、何か病気が隠れている こともあるでしょうから、病院で検査なさるのがよいでしょう。 そこで、異常なしなら、漢方薬の服用を考えられては どうかと思います。いまは、病院で漢方薬出してもらえる所 ありますし、(何処でもではないですが)保険が利きます。 http://www.kampo-view.com/search.html ここで探せます。
漢方薬は難しいので、自分で薬を選んだりしないでください。
悩みがあるようですが、月並の言葉ですが頑張ってください。
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Name: ヒロシ
Date: 2009/03/15(日) 08:14
No:15619
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Title: 恋愛の相談です、助言ください
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私は大学で教授の助手をやっています。 現在30歳です。 私は恋愛経験がほとんどなく、どうしていいのかわからないのでアドバイスください。
私は短大(女子大)のゼミであるグループ(大学1年生)の指導を担当しました。 その学生たちは、指導担当中は全く印象に残りませんでした。
ところが、去年の11月に、そのグループが訪ねてきて、みんな20歳になったから飲みにつれてって欲しいと頼まれました。 そこで、今年の1月ゼミ生5人と私で食事をしました。
その後も、そのグループはたまに私の研究室を訪れるようになったのですが、その中の一人の学生のことを本気で好きになってしまいました。 何と表現していいかわかりませんが、毎日上の空でその子のことばかり考えてしまっています。
先日、短大生たちは無事卒業しました。その後もまた5人のメンバーでお祝いの会を行いました。みんなは盛り上がっていたのですが、自分は何とも言えない状態でした。 また時間を見つけて飲みに連れて行ってくださいということで別れたのですが、正直言って他のメンバーの子たちではなく、好きになった子と親密になれたらと思っています。
卒業生たちはみな就職し、社会人になります。 ちなみに好きになってしまった子は向こうのほうからメールアドレスを教えて欲しいと言ってきたので、教えました。(ある程度の好意は持っていると思いますが、どの程度かはわかりません) 何回かメールを交換しています。
さて、話が長くなりましたが、私は今後どのようにしてその子(好きになってしまった子)と関わっていけばよいのでしょうか。願わくば交際したいです。 でも、突然デートに誘うと警戒するでしょうし、みんなで出かけようといっても、社会人ですのでそう集まる機会も少なくなると思います。 ただ、どうしてもそのこと親しくなりたい……
ちなみに大学にばれて今後困るということはありません。 私は4月から一般企業に就職します。
恋愛に疎いもので皆さんのアドバイスを待っています。 よろしくお願いします。
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Name: nature
Date: 2009/03/15(日) 12:29
No:15620
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Title: Re:恋愛の相談です、助言ください
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こんにちは。指導する側とされる側という関係だったのでしたら、相手の女性の普段の性格はあまりご存じないのではないでしょうか。
好きになるのは自由としても、頭の中で描いている女性の姿と現実が異なっている可能性もあるかと思います。外見だけに惹かれたのであればそういうことはないかもしれないですが……。
ヒロシ様の年齢から考え、結婚も視野に入れた交際をお望みなのかもしれませんが、相手はまだまだ若いです。急いだならば逆に逃げられる可能性もあるかと思います。
とりあえず、まずは「友人」として相手の状況をうかがいつつ、交際にまで持ち込める相手か、価値観などを確認してみたらいかがでしょうか。
ヒロシ様も一般企業に就職されるということで、ある意味スタートが一緒です。「一緒にがんばっていこう」的なかたちで「友人」的な存在へと徐々に移行し、頃合をみて「愚痴っていいよ〜」みたいな感じで飲みに誘うとかしてみてはいかがかと思います。 がんばってください。
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Name: 和
Date: 2009/03/15(日) 17:54
No:15621
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Title: Re:恋愛の相談です、助言ください
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お互いにメールのやり取りが出来る状態であれば、日々の過程を通して彼女を知る,自分を知ってもらう事で距離は縮まって行くと思いますよ。 相手のグループから食事の誘いを受けたり、彼女からメアド交換の要望があったようですから少なからずの脈は期待しても良さそうですが『油断は禁物』と言いますからね。。。 彼女が社会人,ヒロシ様が就職という転換期に差し掛かり、これからは出会いも増えてくる事が予想されます。 出会いも増えれば彼女に対する価値観も変わってくるかもしれません。 それは彼女にも同じ事が言えます。 先手に撃って出るか、後手に回るかで今後の展開が大きく左右されそうですね。
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Name: 浩美
Date: 2009/03/15(日) 19:19
No:15622
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Title: Re:恋愛の相談です、助言ください
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初めまして
文面から察して、とても律儀で誠実な方の様な印象を受けました。
逆に言うなら少し堅いかな?とも思います
私達ぐらいの年の女の子は10歳くらい年上の方に一度くらいはあこがれますしトキメキます
〇〇先生って良くない?
わかる〜優しいしね私はつき合えるな〜
なんて会話も日常茶飯事です(笑)
今の風潮だと思いますが、やはり落ち着いた大人の男性はすごく魅力的に見えます
すこし壁を外して、まず付き合うかどうかよりも一人の女性としてお付き合いを始められてはいかがでしょう?
背伸びをする必要なんかありませんし、まず等身大で向き合えるかどうか...あとは流れ次第でなんとかなると思いますね(^^)
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Name: 春
Date: 2009/01/27(火) 11:36
No:14057
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Title: 結婚について
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相談させてください。
職場で対人関係のストレスで鬱になりました。
しばらく仕事をやめ、少しよくなり彼と知り合いました。
彼とはすぐ意気投合し、私が1人暮らしをしていたせいもありすぐ同棲になりました。
私の住んでいたところの契約期間終了後は彼が家を借りてくれてワンルームに一緒にすんでいます。
はじめの2、3ヶ月は楽しかったのです。
付き合い当初から結婚前提にお付き合いしました。
ただもうすぐ入籍予定ですが、私はあまり気分がすすみません。実家に帰っても結婚の話を聞かれたくないためあまり帰りたくありません。
1ヶ月前にも同じような状態になり、不安と憂鬱がぬぐえません。
どうしたらいいのか答えがでないんです。
彼氏は年下であまりたよりがいがありません。
ワンルームがせまくて自由がなくて精神的につらいのか、彼氏のことさめてしまっているのか、病気が完治していなくて何もかも憂鬱なのか・・
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Name: 太郎
Date: 2009/01/27(火) 14:39
No:14060
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Title: Re:結婚について
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春さんどうも。 結婚前の方にこの言葉はきついかな。と思いましたが・・・「結婚は忍耐です」 ・・・夢や希望もありゃしない。 ( ̄〇 ̄;)
ごめんなさいね。
ただ、二週間や三週間では何もわからないでしょう。
恋愛と結婚は似て非なるもの。
あなたの生活をまず第一に考えなさい。相手の職業が先があるのか、無いのか。 見極めはあなたしか出来ないので。
頼りがいも大事ですが、先見性はもっと大事です。
それでも一緒に居たいと思う程なら一緒になればいいと思いますよ。
結婚は勢いの部分もありますし。
焦らずゆっくり行きましょ。
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Name: 春
Date: 2009/01/27(火) 17:46
No:14062
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Title: Re:結婚について
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ありがとうございます。
たしかに彼氏は年下もあって、たよりがいがなくかんじるかもしれませんが、先を見ると太郎様のおっしゃるようにしっかりしてくれるような気もします。
ただここの部屋の契約期間があと2ヶ月しかないのです。 私は親が安く貸してくれる部屋に行く予定ですが、彼氏と一緒には結婚しない限り一緒にはすめません。
気だけがあせってしまいます。 一緒に遊んでる時もたまに憂鬱になるんです。
このまま一緒になっていいのか迷うんですが、性格もあうし優しい彼氏を振るなんてできません・・
親にははっきりしないなら同棲なんかやめろと言われてしまいます。
まだちゃんと仕事につかないから彼氏に甘えてるだけなのか自分でもわからないのです・・
人がこわくて、でもやっとここで相談する決心ができたので回復傾向にはあると思います。
入籍は予定で2月の半ばなんです・・
みんなこんな不安で憂鬱になるんでしょうか・・
最初もやはり忍耐は必要なんでしょうか
それを結婚とよぶのでしょうか
私は夢を見すぎかもしれません
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Name: 浄化草
Date: 2009/01/27(火) 18:44
No:14068
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Title: 宝
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> ワンルームがせまくて自由がなくて精神的につらいのか、彼氏のことさめてしまっているのか、病気が完治していなくて何もかも憂鬱なのか
その全部ではないでしょうか、そのどれもが春さんの心の、不安の反映のようです
職場の人間関係のストレスが原因で欝になったというのであれば、医師やカウンセラーの力を借りて
今後、ご自分が同じ状況に陥ったときは違う対処をして、元気に乗りきる心構えができるのが完治でしょうか?
彼に不安を伝えましたか、パートナーとは心の荷物を分け合って、喜び幸せは倍にし
悲しみ不安は半分にできる縁です、宝は磨かれ使われるのを望んでいるものです
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Name: 春
Date: 2009/01/27(火) 23:16
No:14077
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Title: Re:結婚について
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ありがとうございます。
通院歴はもう四年近くになります。カウンセリングは予約をしても、その当日に外にでるのがこわくなり何度もキャンセルしてしまいました。
きちんとカウンセリング受けます。
先生からは親元を離れているのがよくないとも言われました。
ただ近所の人がこわくて実家に帰りたくてもかえれません。
彼氏には不安を伝えています。不満をふくめ。
泣いて治すからといっても結局治してくれません。
全体的には優しい彼氏ですが怒るとすねて口きかないとこがなんだか嫌で。
最近一緒にいても楽しくないのです。
別れたいわけではないのですが、このまま自分の中ではっきりできないなら別れるべきなのか悩んでいます。
私も年齢的に結婚をかんがえてつきあいたくて・・
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Name: おかん
Date: 2009/01/28(水) 08:52
No:14084
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Title: Re:結婚について
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まずは病気の治療が何よりも優先しなくてはならない課題ですね。 そして、彼に対して中途半端な感情で結婚しょうとするのは考え直した方が良いと思いますよ。 その為には、入籍を少し先送りされたらどうでしょう。 そして、もう一度あなた自身が「結婚」とはどう言うものか、学びなおす必要があるように思います。 結婚とはあなたが考えているような「甘い」ものではありませんからね。
>ただ近所の人がこわくて実家に帰りたくてもかえれません。 近所の人の言葉が怖いと言う事ですか? それとも他に何か理由があるのでしょうか? ご両親に「実家に帰りたい」と言う旨を伝え、その時にあなたが抱いている不安を聞いて貰いましょう。 そして、家族に協力して貰って不安を無くすように努力されたら良いと思いますよ。 「怖い」からと言って逃たくなる癖は、早く直さなくてはね^^
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Name: 春
Date: 2009/01/28(水) 10:53
No:14087
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Title: Re:結婚について
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いじめから対人恐怖症になりました。
それから近所がこわくてたまりません。
家の近くで仕事をして、いじめにあい、近所がこわくて帰りたくてもかえれません。
彼氏に対しては感謝しています。
自分が彼氏に対してこんな気持ちなのは、病気のせいだとおもいたかったです
そもそもこんな大事にしてくれる人はいなかったので。
親もすごく祝福してるからいままで迷惑かけてしまった分これ以上がっかりさせたくない気持ちがつよくて・・
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Name: 匿名
Date: 2009/01/28(水) 11:38
No:14090
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Title: Re:結婚について
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結婚への焦りのためか、迷いが生じているようですね。 まず結婚依然の問題かと思われます。 病気との付き合い方・彼に対する想い、その障害を取り除かないでたとえ結婚をしたとしてもスピード離婚か別居が関の山でしょう。 相手を選ぶ基準をどこに置くのか? ワンルームが狭いと感じ、年下だから頼りないと感じる。 その程度で結婚の善し悪しを決めるおつもりですか? 人間同士がコミュニケーションを取る上で必要なのは人間性であり、心の本質です。 まずは自分を追い込まない・焦らないことです。 さすれば自ずと進むべき道は拓けてきます。 結婚・交際・別離、選択肢は3つでも行き着く先は1つです。
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Name: おかん
Date: 2009/01/28(水) 12:25
No:14094
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Title: Re:結婚について
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>いじめから対人恐怖症になりました。
心に病を抱えている状態で「結婚」と言う人生最大の決断は避けた方が良いですよ。
繰り返しますが、治療に専念されて下さい。 健康な精神状態に戻ってから、結婚と言うものを考えられたら良いと思いますよ。
年下の頼りない彼に依存すると、二人ともが潰れてしまいかねません。 ご両親に心配を掛けたくないのでしたら、尚更、今のこの状況下で自分勝手な判断をするのは間違っています。 何も無くても、親と言うものは子供の心配をするものですよ。 ご両親をもっと信頼して、今は少し心配掛けても許して貰いましょうね。
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Name: 春
Date: 2009/01/28(水) 17:28
No:14100
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Title: Re:結婚について
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いろいろ書き込み少し気が晴れました。
そうですよね。趣味も気もあう彼氏なのにその程度で別れるのはたしかにもったいないです。
もともとしんどい恋愛ばかりしてきたせいか、人に愛されてて、恋愛について不安がない状態がはじめてなのでそのことについてもとまどっていて
たしかに病気の治療に専念することが一番ですね。
最近2人で山登りにいったところかなり気分が晴れてしばらくは彼氏のことが大好きで順調でした。
今は彼氏は仕事がいそがしく休みがない上に不規則であわすのが少し疲れていたのかもしれません。
入籍の予定が私の気持ちのせいでどんどんずれていってるので彼氏に不快をあたえぬよう説明したいと思います。
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Name: おかん
Date: 2009/01/28(水) 18:46
No:14105
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Title: Re:結婚について
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書き込む事で、少しは気持ちの整理が出来てきたようですね。 そうですね、ゆっくり彼と話しあって、お二人にとって最善の道を探されたら良いでしょう。 お幸せを祈っております。
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Name: 春
Date: 2009/01/30(金) 02:05
No:14169
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Title: Re:結婚について
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彼氏に話をしました。
また寂しそうにしていました。
自分が楽になりたいが為に毎回彼氏を傷つけてしまう自分が嫌です。
病気だから結婚、彼氏に対する気持ちがわからなくなることはあるのでしょうか。
毎日散歩を心がけています。少し気分が晴れるからです。早く病気をなおす方法はカウンセリング、薬しかないのでしょうか
1日も早くなおして彼氏や親に迷惑かけないようにしたいです。
早く幸せになりたいです。
彼氏と会うまでここ数年幸せと心から思ったことはなくて。
それなのに・・
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Name: 浄化草
Date: 2009/01/30(金) 04:14
No:14171
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Title: 病める時も 健やかな時も
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> 彼氏には不安を伝えています。不満をふくめ。
> 泣いて治すからといっても結局治してくれません。
不思議な文章です、泣いて治すとは彼女に不安を与える彼の態度?
それとも彼女の完治の支えになってくれない彼の頼りなさ?
春さんが我慢をしすぎて、ご自分の心の声や体の悲鳴を聞くことを後回しにしてしまいSOS信号として
病気が発生したのではありませんか、生活習慣のどこかに無理がありませんでしたか?
心と体が春さんに語りかけているのではありませんか、気づいてくださいと
病気を含めてその人があります、病気は天からの貴い手紙のようなものなのに
それを認めず読みもせず、なくそうと急ぐのは無理があるのでは
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Name: かずし
Date: 2009/01/30(金) 21:54
No:14180
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Title: 結婚について
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春様、こんばんは。かずし と申します。
一通りスレッドを読ませて頂きました。
一つは、いわゆる、マリッジブルー状態、ではありませんか? それならば、突入してみよう、という選択肢はありますが、多くの専門家のアドバイスとしては、「しばし、様子を見ては? つまり、入籍を延期されたら?」になると思います。
入籍は一生に関わりますので、慎重に事を運ばれて良いかと思いますが。 特に、「結婚式」をご計画されたのではないですよね? すると、迷惑をかけるのは、ごく僅かな身近に方に限られると思いますので・・・。 今、プレッシャーに負けてずるずると入籍してしまうよりは、しかと見極められてからでも遅くない、と私は思います。結婚→即離婚 となったら、またまた大変ですしねぇ・・・。
あと、対人恐怖の方ですが、お医者様からはどんな診断名を言われていますか?正式な診断名はありますか? また、もしお薬を飲んでおられるようでしたら、そのお薬名を教えて頂けると参考になります。
またです^^;
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Name: 春
Date: 2009/01/31(土) 11:25
No:14193
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Title: Re:結婚について
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携帯からアクセスしているために質問にきちんと答えれているか不安です。
彼氏は喧嘩するときに絶対あやまらず、すねる態度が子供みたいで嫌だ、たまには折れてほしいといったら彼氏は泣いてわかったごめんといっても、喧嘩になるといつも一緒で毎回私からあやまっているのがなんだか嫌なのです。
彼氏の仕事はすごく不規則で休みがなかったり休みが直前までわからなかったり、帰る時間もバラバラです。
朝おきて弁当をつくりますが、たまにはお休みしたいと思っても私がおきなきゃ寝ているので頼られてる気がして重いのです。
ご飯も帰ってくるまで待たないと寂しそうにするためになんとなく待ってしまいます。
私は彼氏と会うまでは1人なら自由にねてしんどいときは体を休めていたので少し体調くずしているかもしれません・・・
今までやはり自分のことで精一杯だったので
たしかにマリッジブルーだと思います。
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Name: 春
Date: 2009/01/31(土) 11:34
No:14195
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Title: Re:結婚について
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うちのお母さんはおしゃべりで言ってないといっても多分結婚のことは話しまくっています。
また恥をかくのかと思うと憂鬱です。
私も仲良くしていたときに友人に話してしまいました・・
結婚が好きとかなしでするならできるかもしれません。
彼氏と性格はあうので。
彼氏は会社の上司にも話しています・・
最近彼氏が早く帰るとか聞くと億劫になります。。
2人でいて楽しいときは楽しいのに。
お母さんと息子みたいな関係がいやです。
ある程度のこと自分でしてほしい。
ちなみに私はワイパックスやセロクエルを服用しています。
すいませんついつい吐き出してしまって。
実家に休憩にかえりたくても入籍の話ばかりで正直だれに話したらいいのか。
わかりません
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Name: かずし
Date: 2009/02/01(日) 10:50
No:14226
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Title: Re:結婚について
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春様、おはようございます^^;
> 携帯からアクセスしているために質問にきちんと答えれているか不安です。
全く問題ないですよ。書きたいように書いて下さいね。
> たしかにマリッジブルーだと思います。
普通にマリッジブルーで片付けられるなら、入籍しちまう、突入しちゃえば、一気に気持ちも収まる、という例は多いですね。
ただ・・・。 どうも、春様の場合、私にはそうは見えないのですよね・・・。
春様、彼氏から、かなり威圧的な態度をされているようにも見受けます。そんな事はないですか? 春様は、今は、「自分の病気のため」と、自分に言い聞かせて、自分を責めていませんか? 春様が病気であるのは、事実として仕方がないとして・・・。
それより、彼の様々な面に不満ないし不安を持っておられたりしませんか? そうであれば、その不満・不安、は、ずっと続く可能性もありますね。 そうすると、ただのマリッジブルーでは無くなってきます。 「春様の結婚相手としてふさわしいか?」の問題になってくるかと思います。
私の思い違いであればいいのですが・・・。 ここでは、春様の正直な気持を吐き出して下さいね^^;
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Name: かずし
Date: 2009/02/01(日) 10:58
No:14227
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Title: Re:結婚について
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> うちのお母さんはおしゃべりで言ってないといっても多分結婚のことは話しまくっています。
私の個人的意見。 世間体と、自分の人生の大イベント。これを比較したら、後者を大切にした方がいいかと思います。 > また恥をかくのかと思うと憂鬱です。
恥をかいて、恥をかいて、人間は生きていくものだと思いますよ^^; 恥をかかない人間、失敗をしない人間なんて、いないんですよ。
> 私も仲良くしていたときに友人に話してしまいました・・
事情を話せば、判ってくれることでしょう^^;
> 結婚が好きとかなしでするならできるかもしれません。
大事なのは、「結婚をする」という事より、「結婚した後に、円満に生活出来る」という事だと思いますよ。
> 彼氏と性格はあうので。
その割には、彼への不満も多そうな気もしてしまいますが・・・。
> 彼氏は会社の上司にも話しています・・
結婚式に招待でもしてない限り、上司に影響は無いと思います。 「あぁ、そうか。延期にしたのか」 で、終わる話かと思いますけど。。。
> 最近彼氏が早く帰るとか聞くと億劫になります。。
それで、結婚して大丈夫ですかね・・・?
> ちなみに私はワイパックスやセロクエルを服用しています。
その二つのお薬は、両方とも、精神安定剤ですね。 ちなみに・・・。 「対人恐怖」の治療は、どうなさっているのですか? そのお薬では、対人恐怖の治療にはなってないと思うのですが・・・。 精神療法なぞは、やっておられます?
> すいませんついつい吐き出してしまって。
どんどん吐き出して下さい。 そういう掲示板ですよ^^; > 実家に休憩にかえりたくても入籍の話ばかりで正直だれに話したらいいのか。
親身に相談にのってくれるお友達はいませんか? まずはここでも結構ですが、やはり身近な方が望ましいかもしれません。
また、お返事をお待ちしますね^^;
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Name: 春
Date: 2009/02/01(日) 11:26
No:14229
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Title: Re:結婚について
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かずし様ありがとうございます。
マリッジブルーは入籍すればおさまる一例があるというのを聞いて少し安堵しました・・
彼氏は遠慮しすぎなんです。威圧的な態度は全くないのです。 嫌われたくない為だと思います。
全く自分の意見を言わないのが寂しくて。物足りないのです・・ 自己主張があまりにもなくて
私は結婚する人は病気をわかってもらえて、万が一精神的につらくなっても私が働かないでも大丈夫な経済力と、(贅沢したいわけではないです)健康な体をもつ優しい人がいいので彼氏はあたっています。
先生には鬱がひどいときから通院していたのであきらかな病名は聞いていません
病院に予約していても怖くて行かなかったり薬はそのままなんです・・
カウンセリングもすすめられていましたが、行けなくて。
病院についたら看護師さんや受付がこわくてしかたなかったのです。ましてやカウンセラーの人と話なんかできなくて。
この薬で治らないというのを聞いてほっとしました。
きちんと先生にあってきます・・
彼氏とは一緒にいると楽しい日憂鬱な日、好きなのか不安な日がくるくる回るのです。
昨日はゆっくり久しぶりにデートし、楽しかったです。
徐々に回復できてマリッジブルーをなくしたいです
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/01(日) 13:43
No:14233
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Title: ゆっくり、しっかり
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幸せな結婚生活を迎えられますよう入籍前に、わかっている不安は解消しておきましょう
条件で結婚相手を選んでは、不安がついてくるものです、健康や経済力は
事故や病気や災害で損なわれる可能性があるものですから、今の彼から健康と経済力を引いてもなお愛す自信があるなら
ただのマリッジブルーと言ってもよいでしょう、嫌われたくないために遠慮する人は
相手に自分をさらけ出すのが怖いのでしょうか、いつも我慢してるので肝心な時に
謝ることができないのでしょうか、彼は家庭を築くことや家族を持つことにどのていどの覚悟や責任感をお持ちでしょうか
カウンセラーはクライアントの心に寄り添い、心の重荷を下ろすのを手助けしてくれたり
心の傷を癒す手助けをしてくれる役目の方です、なぜこわいと思ってしまうのでしょうか
相性が悪いカウンセラーに当たってしまい傷ついてしまった経験などが、具体的にあったのでしょうか
もしもそうならこちらで、無理のない範囲でその苦しみ恐怖など吐き出して楽になってください
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Name: 春
Date: 2009/02/02(月) 01:13
No:14263
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Title: Re:結婚について
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ここではじめて人に話します。
ずっと一人で悩んでいました。だれにも相談できませんでした。
実は私、過去に出会い系にはまってしまいました。 別に変な目的ではなく、ただ恋愛がしたかっただけなんです。
私の写真に名前やおおまかな住んでるとこが張り付けられていました
安易に自分の写真をおくってしまったこと後悔しています。
それを体調が少しよくなったとき仕事先の人にばれてしまったみたいなんです。
その人はすごく口が軽いから、もうでまわったみたいで近所がこわくなりしまいに病院の人もこわくなりました。
カウンセラーの人は厳しい感じで最初はあまり話す気になれませんでした。 勘違いかもしれませんが人を見下す話しかたをするので 基本的に嫌いではなかったのですが。
彼氏は健康なイメージが強すぎて、あまり体調をくずすという想像は正直つきません。
だけど私が本当に苦しかったときに一人でさみしかったときに助けてくれた彼氏を見捨てるような真似はできません。
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/02(月) 13:35
No:14280
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Title: 少し分かりました
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恋人がほしいのは普通のことでネットで探すのも恥ではありません、大女優となった人がテレフォンクラブに頼り結婚した例もあるのですから
個人情報を公開しても悪用されなければ、人の噂も七十五日というように他人はそれぞれ忙しいので
だんだん忘れていくものですが、気にやんでびくびくしていらっしゃれば
人に違和感や不信感が伝わりますので、誤解がおきやすいかもしれません
さみしかったときに助けてくれた人を、大切にするためには
情に流されてはならないのです、事故で寝たきりとなり
目と舌しか動かせなくなった時の彼も、愛し続けられますか
自信をもっとできますといえないなら、親友としてつきあうのが彼のためです
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Name: かずし
Date: 2009/02/02(月) 16:23
No:14288
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Title: Re:少し分かりました
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春様、こんにちは^^;
えっと・・・。今回は引用レス形式はやめてみます。
ちょっと、春様の本当のお気持ち、というのが捉えづらくてですね・・・。
春様自身も判っておられないのかな?
だから、ここに相談で書いてるってことですよねぇ・・・。
揺れている、という感じですかねぇ・・・。
なんか、どうも普通のマリッジブルーではないような感じがしてしまいます。
例えば、
>だけど私が本当に苦しかったときに一人でさみしかったときに助けてくれた彼氏を見捨てるような真似はできません。
この文だけを拝見すると、まるで春様は、彼と別れたがっている、というようにも読めます。
ごめんなさい。今回の書き込みは、私も何が書きたいのか良く判りません・・・。
ただ、私が言える事は・・・。 欝は治る病気ですね。(環境が良くなれば) そして、対人恐怖の方は、やはり医師、そしてカウンセラーとの話で解消を進めていくのが、一般的な手段かな、と思います。 確かに、当然ですが、カウンセラーには色々な方がいます。 カウンセラーは色々な手法を使いますが、基本的には患者さんに寄り添い姿勢でお話しを始めていくはずですがねぇ。
前回は、相性が合わなかったという事はありませんか?
カウンセラーを変えてみる、という選択肢はどうでしょう?
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Name: 春
Date: 2009/02/02(月) 17:13
No:14292
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Title: Re:結婚について
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担当の先生を変えてから、体調がよくなり、信頼しています。
先生はそのカウンセラーとペア?みたいなんです。
だからカウンセラーを変えるなら先生もかえなきゃいけないみたいなのです。
最近は落ち着いています。
彼氏といても楽しいです。
うちの母親に具体的な話はしていないんですが、おなじことをいっていました。 「みんな忙しいからあんたのことなんか誰もきにしてない」
と。よくよく考えたらその通りな気がするのですが、例えば知らない人と顔を合わすとこの人はまさかしっているのでは?と不安になるのです。
ほんとにただの自意識過剰なんだと思います。 でも怖い気持ちが完璧にはなかなかぬぐえません。
見捨てれないといったのは、彼氏が例えば体をこわしたらという質問の答えなんですが・・
やっぱりこのいいかたはおかしいでしょうか・・・
ただ結婚となるとドキっとしてしまうんです。
私の周りに話を聞いてもあまり結婚のいいイメージがなくって。
私はいまの現状では子供はほしくないのです。
私と同じような病気で苦しんでほしくない。
多分人がこわかったり人づきあいが苦手(親戚がふえてしまうから不安なのか
なんとなくこれ以上他の人に迷惑かけたくないとかもあるんです。
はじめてのことで深く考えすぎなのかもしれません。
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Name: 春
Date: 2009/02/02(月) 17:18
No:14293
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Title: Re:結婚について
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カウンセラーの件では先生になんとなく相談みます。
私はいままでつきあってもすぐ関係が終わったりでなかなか深い絆とかを勉強中なんだと思います。
人に深く愛されることに慣れていないので。
小さいときに親から暴力をうけたりだきしめられたり、かわいいなんか聞いたことがないのと何か関係はあるのでしょうか・・
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Name: かずし
Date: 2009/02/02(月) 19:43
No:14297
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Title: Re:結婚について
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ああ、春様、ごめんなさい。
もっと早く気づけばよかったのですが、春様は、一つ一つの質問に対して、ご返答、ほとんどがそう、と思って読まなければいけないんですね。
つまり、
>>事故や病気や災害で損なわれる可能性があるものですから、今の彼から健康と経済力を引いてもなお愛す自信があるなら
の問いに対して、
>だけど私が本当に苦しかったときに一人でさみしかったときに助けてくれた彼氏を見捨てるような真似はできません。
という事なんですよね。
単独で読んでしましました。ごめんなさい。m(_ _)m
少々今は多忙につき、また時間のある時に書き込ませて頂きますね^^;
とりあえず謝罪したくて書きました。
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Name: 浄化草
Date: 2009/02/02(月) 20:36
No:14306
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Title: 祈念
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親から虐待されていたり過保護に育てられた人が、精神的に不安や恐怖におちいりやすく
ひとに頼りすぎたり尽くしすぎて失敗することはありますが、どんな理想的な環境で育った人も失敗しますし
失敗しないと学べないこともあります、春さんがもしお弁当を作れなくなっても、愛し続けてくれる彼ならいいと祈っています
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Name: 春
Date: 2009/02/03(火) 00:22
No:14329
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Title: Re:結婚について
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彼氏はとくになにも要求しないんです。
私がいるだけでいい 健康なだけでいいといってくれる優しい人なんです。
私なんかにもったいないくらいです。
私がわがままなだけだと思います。
もっと人に感謝したいです。
夜分遅くにありがとうございました。
また明日詳しく話します。
かずし様
別に気にしていないので。 はじめはちょっとびっくりしましたがご丁寧にありがとうございます。
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Name: かずし
Date: 2009/02/03(火) 18:11
No:14366
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Title: Re:結婚について
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春様、こんばんは^^;
>人に深く愛されることに慣れていないので。 小さいときに親から暴力をうけたりだきしめられたり、かわいいなんか聞いたことがないのと何か関係はあるのでしょうか・・
恐らく、専門家に言わせれば、「多いに関係がある」と言うのが一般的な見解かと思います。 子供は、十分な絶対的な親の愛の元、一人立ちへの人格形成がなされていきます。 それを与えられないまま、「見捨てられ不安感」、「人に気にいられようと自分を出せない」、などという状態で大人になっている方を、AC(アダルト・チルドレン)と呼びます。 これは、正式な医学用語ではないのですがね。 昨今注目されている言葉です。
これが春様にあてはまるかは、私は判断がつきませんが、もしこのような状態であれば、やはり「カウンセラーのケア」が大事になってくるかと思います。
お医者様と、カウンセラー様の繋がりは判りました。 難しいところですね・・・。 考えていきましょうか。
あと・・・。
>もっと人に感謝したいです。
とありますが、私は、人間の心と言うのは、「感謝しようと思って感謝出来る」ものではないと思っています。 感謝というものは、自然にわきあがってくるものではないでしょうかねぇ?
浄化草様が、お聞きになられています。
>目と舌しか動かせなくなった時の彼も、愛し続けられますか
究極の質問のように見えるかもしれませんが、本質的な質問かと思います。 本当に愛していて、感謝していたら、この問いに対して、「YES」とはっきり答えられると思うのですが、春様はどうでしょうか?
ちょっとキツイ質問になるかもしれませんが、大きなポイントかと思いますので、恐る恐る書いてみます。
またお話ししましょう^^;
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/03(火) 21:29
No:14368
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Title: Re:結婚について
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こんばんは、春さん
> > 私はいままでつきあってもすぐ関係が終わったりでなかなか深い絆とかを勉強中なんだと思います。 > > > 小さいときに親から暴力をうけたりだきしめられたり、かわいいなんか聞いたことがないのと何か関係はあるのでしょうか・・ >
そうでしたか・・・虐待の生育歴がおありだったのですね。 お辛かったですね。いまでも苦しい時あるかもしれませんね。
> 人に深く愛されることに慣れていないので。
そうですね。そういうことってありますよね。
想像で書きますが、今の彼はかなり健康的な成育歴なのではありませんか?
そしてそういう彼を、春さんはまぶしいような(?)うまく表現できなくてすみません。そんな気持ちがあるのではないでしょうか?何の屈託もない彼がまぶしくてしかたがない。
もしかしたら、これまでの春さんの恋愛の相手は影のある何か問題を抱えた相手が多かったのではありませんか?
そこあたりがカギになるかもしれません。
よろしかったらお答えくださいませ。苦しい時にはお答いただかなくて結構です。
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Name: 春
Date: 2009/02/03(火) 21:43
No:14371
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Title: Re:結婚について
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かずし様
正直はい!とは言えないです。今は見捨てれないとしか言えません・・
今日は体調があまりに悪かった為実家に帰りました。
あんまり私のことに構ってる余裕はなさそうでした。
姉なんですが別居中で、子供がいるんです。
だから帰ってきたから私が仕方なくでたという感じです。(一人暮らしのはじめは)
姉や子供のことに精一杯で甘えたくても甘えれません。
ただ私より姉のほうが母親と気があうので精神的に暗い私は迷惑かかるため別にいいんです。
あと妹も育児ノイローゼでパニック障害を引き出してしまい旦那とも最近仲が悪く、親には迷惑かけたくないのです・・
すいませんいろいろと 家庭の事情もたくさんあって
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Name: 春
Date: 2009/02/03(火) 21:48
No:14373
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Title: Re:結婚について
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さくら餅さま
間違いなく彼は健康体だし、自分の目標としていた職業(体力関係)に難関を突破し就職できて、私からしたらうらやましい人生です。
今の仕事は死ぬまでしたいというぐらい仕事にもえてます。
私は夢なんかかなうわけないとか努力家でもなかったためなんでも挫折していました。
彼はうらやましい存在です。
家族は彼氏が大のお気に入りなんです。
あと私はいままでの彼氏はかなり振り回された付き合いしかしていないです。 陰があるといいますか女性にもてそうな、女ずきのようなタイプが多かったです。
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Name: 春
Date: 2009/02/03(火) 21:52
No:14374
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Title: Re:結婚について
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かずし様
あと私はなんとなくアダルトチルドレンではないかとうすうす気づいてはいました・・
あまり自分に自信ももてません。他人になにか誉められたとしてもお世辞とか社交辞令だろうとかおもうだけです。
自分はなにもできないという思い込みも強いです。
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/04(水) 11:35
No:14395
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Title: 春さん、おはようございます
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私が No:14368 で書きましたのは春さんが この上に書いておられますアダルトチルドレンと関係があります。
少しこのことを書かせて下さいね。略してACと表現したりします。これはある人に言わせたら「自認」の単語なのだそうです。他者に指摘されたり、まして病名などではありません。強いていうなれば人としての特徴と捉えた方が良さそうです。
虐待は辛い体験です。ACにならなければ生き延びて来れませんでした。言い換えれば、ACは健気に生きてきた証です。頑張ってきた結果です。もっと言い換えれば勲章かもしれません。
今回春さんがご自分をACだと自認されたのは幸いでした。ここからが生きづらさからの脱却が始まります。どういう方法になるか・・・ちょっと時間はかかるかもしれませんが、自分を大事にする訓練、自分を尊重する訓練になるかと思います。
良いカウンセラーさんに出会えるといいですね。
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Name: 春
Date: 2009/02/05(木) 00:19
No:14430
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Title: Re:結婚について
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さくら餅さま
それはカウンセラーと話すことで改善されるんでしょうか。
改善されるなら改善したいです。
昨日は実家で少し話、気がほんの少し楽になりました。 お父さんは本当は心配だろけど、「いつでもええやん」 みたいに気をつかってくれました。 母親は 「あんな人のがしたらあかん」 みたいな感じでした。
母親に話してもあまりなんにもなりません。逆上したら 「じゃあやめろ」 みたいな感じになるので。
でもお料理するのが好きな私にとったら彼氏はいつも美味しいと喜んでくれるのがありがたいし、嬉しいです。
彼氏にはとてもつくりがいがあります。
今日は少し散歩がてら運動しました。
少し気分よくて嬉しいです
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/05(木) 10:40
No:14444
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Title: Re:結婚について
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おはようございます。春さん
> それはカウンセラーと話すことで改善されるんでしょうか。
ええ、改善されると思いますよ。ただこの手の方面に詳しい方がよいと思いますので。カウンセラーショッピングといますか、何人か変わると予測しておかれたら良いと思います。
> 改善されるなら改善したいです。 > 自力も、大きな要素になります。自力のみでは難しいので、カウンセラーさんや家族のお力が大きいのです。
要は「上書き」をする訳です。プラス思考や、自己評価、幸福などの上書きをしていくのです。
> でもお料理するのが好きな私にとったら彼氏はいつも美味しいと喜んでくれるのがありがたいし、嬉しいです。 > そうですか、それはもう。家庭の在り方としたら最高に幸せですね。これの積み重ねも改善には大きな力になると思います。 > > 少し気分よくて嬉しいです > 私も春さんの気分が良いのがとても嬉しいです。^^
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/05(木) 10:49
No:14445
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Title: Re:結婚について
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私は大勢のACの方々と接して来ました。総じては異性を選ぶ時にどうしても「問題」を抱えた人と共感し、問題が起きてしまうことが多いのです。健康な精神を持った相手とは違和感があるのかもしれません。
なんとなく春さんが彼に抱いているお気持ちが、そんな違和感かもしれないと想像しました。当たっているかどうかは確信はありません。
それから、ACの特徴は「決められない」があります。幼少のころから自分で決めて行動しそれを認めてもらった経験が少ないからです。いわば「支配」の結果です。
ただもう大人ですので、いずれは自分で決めて生きていかなくてはいけません。それも上書きですから、徐々にで良いかと思いますよ。小さなことをひとつずつ決定し、積み重ね、自信をつけていきましょう。
上に書きましたことを、実行するには、結婚はとても良い機会でもあります。自立ですのでね。でも、だからと言って結婚をうながすのではありません。
時期がくれば春さん自身のお心が決めると思います。時期も向こうからやって来ますので、待ってて良いかと思います。
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Name: 春
Date: 2009/02/05(木) 11:15
No:14449
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Title: Re:結婚について
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改善されるというお話はとても嬉しいです。
今日は少し気持ちが沈んでいます。
これから軽く出かけるつもりです。
支配という言葉はすごくおもいです。
今さら親のことをとやかくいう年齢ではないのですがたしかに支配されていました。
自分のいきたい学校にもいけなかったです。中学からみんなと離れました。 お受験生活ばかりでした。 高校になり、自由にテレビを見ることを許されました。
それまでは母親に確認しなくちゃテレビは見れません。ドラマなんか絶対だめです。
私が鬱になってから両親はやっと優しくなりました。父も母親も変わりました。 根本的には変わってはないですが。
彼氏も似たような環境で育っていますが彼氏にはその傾向はあまりみられません。
理想の生き方です。
カウンセリングの件について先生と話し合います。
最近たまにおもうのですが、マリッジブルーで、彼氏に対して冷めてるかもと錯覚することはあるのでしょうか
私は時間があるがために余計な心配をしてしまいます。
もっと時間を有意義につかおうと努力します。
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/06(金) 09:55
No:14499
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Title: おはようございます春さん
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> 支配という言葉はすごくおもいです。
そうですね。とてもおもいかと思います。押しつぶされるような感覚があるかもしれませんね。
ただ、私がこれまで関わったACの女性たちですが、実際にはとても素晴らしい子育てをされ、素敵な子供達が育っています。あまりに見事で感動ものでした。
なぜACの女性たちの子育てを持ち出したかといいますと、満たされなかったものを、自分が親になった時に自分の子供を育てることで、満たしていけるようです。これもACからの脱却のひとつの方法です。
前にも書きましたが、人は負の体験をしてもそれをちゃんと正の人生に転換していける結構たくましくできているようです。 > 今さら親のことをとやかくいう年齢・・・
いいえ、いまさらでもどこかで言っていいのですよ。誰かが見ていて反省したり、気づいたり、共感したりしてくれるかもしれません。
私も春さんの体験を読ませていただいて、理解できることたくさんありました。
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/06(金) 21:34
No:14507
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Title: 追伸です
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> > 最近たまにおもうのですが、マリッジブルーで、彼氏に対して冷めてるかもと錯覚することはあるのでしょうか > 錯覚はあると思います。うつもACも変化を嫌います。入籍はある意味で大きな変化ですからね。そして春さんは今はやはりその決定をしたくないのではないでしょうか。私はそれならそれでいいのではと思います。
入籍をしないでも、生活はそう大きい変化がないのでしたら、いまのままで療養を続けられたら良いと思います。
> もっと時間を有意義につかおうと努力します。
たぶん今はお休みが必要な時期だと思いますので、ゆっくりと好きなことをして、我ままに過ごしてみてはどうでしょう。
今の状態もお医者様に細かくご相談されたら良いと思います。面と向かうと抜けおちたりしますのでメモなどをしますといいと思います。
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Name: 春
Date: 2009/02/07(土) 00:27
No:14514
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Title: Re:結婚について
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親のことを全否定はできないですが正直母親みたいな親になるならなりたくなかった為さくら餅様の話を読んだ時は嬉しかったです。
外に出たりなるべく動いたりすると彼氏のことは嘘のように気にしなくなっています。
やはり体調不良で人がこわかったり出るのをしぶると余計な考え方をしたり孤立しますね。
最近は部屋にいてもビデオをみるのよりニュースをみたりテレビ番組をみると気分が晴れます。
前にも書いたのですが、3月末にはこの部屋の契約が終わります。
彼氏と引っ越す為には入籍しなくてはいけません。 (おじいちゃんの持ち家のため)
ここでいろいろ話をさせていただいて親に相談しましたが、やはり入籍しないかぎりはもう離れるしかないです。とはいえ同棲解消で別れるわけではありませんが。
正直部屋に誰かがいるというのはすごくありがたいですね。 つらいときでも彼氏が帰ってくるので安心感がありました。
もう少し話し合いしてみます・・
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Name: さくら餅
Date: 2009/02/07(土) 23:57
No:14566
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Title: Re:結婚について
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そうですか、外に出たり動くと気分がすっきりするのですね、それは良い所に気がつきましたね。体調不良もある程度はコントロールが可能のようで、良かったですね。
ビデオよりもニュースを見る方が気分が晴れるということは、心が社会に向いていて、前を向いておられるようですね。 三月末に部屋の契約が切れるということは・・・7週間程時間がありますね。彼やご家族とも話し合いをする時間は結構ありそうです。
> 彼氏と引っ越す為には入籍しなくてはいけません。
この部分がちょっと私には理解ができません。ごめんなさい。おじい様が条件をつけてきておられるのでしょうか。
まあ、蛇足じみたことですが、話し合いができる相手は支配的な人間ではありません。力で支配をする人間は話し合いは成立しません。ここあたりも指針になりますので、参考にされて下さい。
いろいろ春さんの書かれることを読ませていただくと、少しづつ解ることがあります。入籍の問題がなければ彼とはこのままでもいい関係でいられるような、そんなことが読み取れます。
体調良くなることお祈りしております。
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Name: nao.
Date: 2009/02/08(日) 00:27
No:14567
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Title: Re:結婚について
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ひととおりスレッド読ませてもらった!
今晩、他の部屋で「荒らし」って言われてきましたnao.です(笑)
入籍は延期したのかな?(漏れていたらすいません)
春さんの悩み、難しいですね。 私は結婚していないので上手く言えないかもしれませんが許してください。
かずしさんみたいな人が相手ならいいのにな(笑)
カウンセラーの先生、変えて良かったみたいですね。 そういう出会いも運だと思うから大事にしなきゃね。
私が思うに、春さんが苦しい時に支えになってくれたその彼氏さん、離しちゃダメ!!
別れたら今後絶対後悔すると思うよ!!
ま、とにかく病気を治さなきゃだよね。
それでも彼氏のこと大事にしてあげてください!
応援してます! ではでは。
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Name: 春
Date: 2009/02/09(月) 00:23
No:14619
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Title: Re:結婚について
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はい たしかに入籍問題がなければ彼氏と普通になにも考えることなく、このままいけます。
おじいちゃんが私が精神的に病気がちの為、と、一生独身だろうという(宣言していた為)ことで貸してくれる部屋があるのです。
いずれもらう予定なのです。
そこは団地で昔から住んでいる人が多いため、結婚相手でないかぎりは一緒にすんだら今後がこまると言われているのです。 親のいい分はわかるのですが。
そこもずっと空けるともったいないと言われて、早く早くとせかされている状況なんです・・
とりあえず3月末までは待ってといってるのですが・・ 入籍なしでは一緒にすめそうにないです・・
彼氏はもちろん大事にしていきたいです。
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Name: 春
Date: 2009/03/01(日) 01:39
No:15361
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Title: Re:結婚について
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最近胃腸炎になり体調も憂鬱です。
新居に 家具 家電がきました。
いまのところもあと1ヶ月以内にでなきゃいけません。
気のせいか消えてしまいたい
親に相談しても泣かれるので話になりません。
今日は地元に帰り前の職場の人をみたり見たくない友人もみてしまいました
結婚はいいものだと私をおしていただけないでしょうか
つい最近まで彼氏とは仲良くしていたのに 今はなんとも言えない気持ちで
どうしたらいいのかわかりません。
彼氏の仕事が忙しく休みがないせいで2人の充分な時間もできなくて
苦しいです。
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/01(日) 02:36
No:15362
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Title: 肚を決めるか、逃げるか
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忙しい二人が 少しでも一緒にいたい 一緒に眠りたくて結婚するのでしょう、子供の時間は終りです
デートもたまには良いでしょうが 基本は、日常生活の繰り返しの中で 助け合って暮らすのが家族になる
ということ 結婚したくても 相手が見付からずに 泣いてる人も、たくさんいる時代です 命の終りが突然くることもある
どうか ご縁を大切になさいませ、今日が 語り合い愛し合える最後の日かもしれませんよ
つらい時には 禅のサイトでものぞいて、アートしたり 生活の基本を見直してみてはいかが http://www6.ocn.ne.jp/~aber7/
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Name: 春
Date: 2009/03/01(日) 12:24
No:15371
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Title: Re:結婚について
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昨夜はあまり寝付けず軽くジョギングし、寝ました。今日から少しずつ引っ越しのため不安なのかもしれません。 縁を大切にですか。深い言葉です その言葉も忘れてしまってました。
彼氏がいままでしてきてくれたことやありがたかったことがなぜか忘れつつあります・・
こんな自分が嫌いでたまりません・・
私は我が儘で贅沢です。
私なんかに彼氏はもったいないくらい・・
もう少しよく考えます。
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Name: 浄化草
Date: 2009/03/03(火) 10:22
No:15397
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Title: 共に生きる
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人は慣れてしまう生きもの 忘恩の徒になり果てることを 危惧するあなたは、良識ある方 されど完璧主義は
幸せを遠ざけます 自分を嫌ったり 責め続けることも、たいていは 傲慢さのバリエーションのひとつです
その訳は 一見 謙虚に見える ことば「私なんか」の奥に、本当の自分は この程度の人間じゃないという 思いを
隠している方が 多いから、社会の上にいらっしゃる方々が 民の暮らしを知らぬまま法を作り 国を動かし 血税をわたくししてきた事などが
積み重なり 険しい世相の時代です のんびり構えている時間は、そうそうありませぬ どの道 誰かと助け合わねば
人は生きられない 一番好きな人のそばに、自分の居場所を作れる方は 幸運
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Name: きみ
Date: 2009/03/03(火) 17:49
No:15405
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Title: Re:共に生きる
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春さん、初めまして。結婚後丸1年が経ったきみと申します。
同棲なさっているとのこと。 結婚は、同棲と一緒ですよ。一緒に生活することですからね。春さんの入籍後の生活と、今の生活と、そう変化しないでしょう。違うのは、法的な意味合いだけですもの。同棲は「内縁」関係として、法的な夫妻の権利が、ほぼ認められます。結婚は、一つの戸籍に夫婦の名前が記載され、夫婦の権利が法的に守られること。法的な違いがあると言っても、ほんの少しだけですよ。
私もね、結婚して夫と暮らし始めてすぐにどころか、結婚直前に夫に失望したり、頼れない人だな、と認識しました。夫の性格に欠点が見えて、私は結婚が怖ろしくなりヒステリックになりました。マリッジブルーと言われていますよね。春さんも、同じでしょうね。 でも、思いますに、男の人なんて、良かれ悪しかれ「かっこ良いフリをしたい生き物」のようですよ。一緒に暮らす前と、一緒に暮らした後と、印象が変わって当たり前。参考に、私の結婚前と結婚後の夫の印象を書きますね。
前:決断力がある、自分で物事を考え・行動できる 後:成り行きで決めるだけ、自分の両親の言いなり
私は夫に期待するのを止めました。夫に頼れないなら、自分が強くなって、将来うまれる子供達を守ろうと思いました。 問題は、春さんが、婚約者さん(ごめんなさい、こう書かせていただきます)と大喧嘩できる仲か、と言うことだと思います。私、夫に遠慮があって喧嘩できなかったのですけれども、1年たつうちに、お互いに泣き喚いたり罵りあったり出切る様になりました。離婚問題を切り出したら、土下座もされました。そんな醜いことをしても、愛情も冷めないしお互いに離れられないみたいです。夫婦ってそんなものみたい。遠慮がなくなると、春さんと婚約者さんの関係も、変わるでしょう。一歩進むか、別の方向へ行くか・・・人間関係だから、なってみないと分かりませんけど。
春さんが迷っているのは、私と同様、マリッジブルーでしょうね。相手が誰であっても、マリッジブルーになる可能性はあるのではないでしょうか。 春さんが、入籍をためらう理由は何ですか?入籍前と入籍後、何が変わるとお考えですか?
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Name: 春
Date: 2009/03/06(金) 23:00
No:15459
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Title: Re:結婚について
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きみさんありがとうございます。
最近消えてしまいたい衝動にものすごくかられてしまいます。
相談する人もとくにおらず、なぜか別ればかりを考えてしまいます。
ときに彼氏につめたくあたりイライラしてしまいます。
時々すごくすきになったり自分の気持ちすらわからないのです。
このままでいいのか寂しいだけではないのかとも思います
こんな私と結婚する彼氏がかわいそうで。
なぜかずっとすきでいる自信がないのです。
確かにいまの彼氏の頼りなさがすごく感じてしまいます。
どうしていいのかもうすぐ引っ越しなのでわかりません
親はすぐなくし、愚痴をいえばすぐじゃあやめろというので話にならずこまっています。
結婚事態に嫌気がさしてきました・・
自分のことも嫌いで仕方ないです
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Name: 代
Date: 2009/03/07(土) 00:22
No:15462
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Title: 春さんへ
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春さんが投稿を始めたのは5週間以上前のことでした。
その間に色々な方々が春さんを応援しに来ましたね。その中にはカウンセラーさんもいました。
ぜひこのトピを最初から読み返して下さい3回以上。
> 相談する人もとくにおらず、なぜか別ればかりを考えてしまいます。
別れたいのはどこかに無理があるからです。
> こんな私と結婚する彼氏がかわいそうで。
あなたを見守り黙って応援し祈ってた私もつらいです。あなたの役に全然立っていなかったら。
> 親はすぐなくし、愚痴をいえばすぐじゃあやめろというので話にならずこまっています。
年寄った親が感情的なのは無理ないことです。
何もかも打ち明け、話しあうことができなくて何が婚約者ですか。 彼氏に遠慮してても無理な事は続かない。問題を先送りするほど彼氏も自分もつらくなる事わからない?
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Name: 春
Date: 2009/03/08(日) 02:34
No:15477
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Title: Re:結婚について
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すいません。私自身情緒不安定なせいかその場、その場で感情的になってしまってます。 いまは落ち着いてます。 いまから読んでみます。
いつもすいません。
吐き出すと楽になるときもあります。
みなさんからコメントもらってとても嬉しいです。
だれかに聞いてもらえたりすることは本当にありがたいです。感謝しています。
感情的になってしまうのは申し訳ありませんでした。
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Name: きみ
Date: 2009/03/08(日) 13:18
No:15484
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Title: Re:結婚について
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春さん、こんにちは。 長くなってしまったので、2回に分けて送信します。 結婚に関しては、情緒不安定になって当然でしょうね。私は、それで婚約解消した方を知っていますし、私自身も直前まで結婚が怖れになっていましたから。
一緒に暮らしてから、夫を好きな時と、嫌な時と、それを繰り返しています。夫も私に対して同じだと思います。皆そうではないのでしょうか。
> ときに彼氏につめたくあたりイライラしてしまいます。 > 時々すごくすきになったり自分の気持ちすらわからないのです。 > なぜかずっとすきでいる自信がないのです。
私も、ずっと好きではありませんよ。喧嘩したり拗ねたりしながら、なんとかやっています。今朝なんか、私は夫が浮気する夢を見て、起床してすぐに軽い喧嘩をしました。当然、お互いに「好き」なんて感情は消えていますよね、この時は。その後、すぐに夫が私のためにコーヒーを淹れてくれました。もうそれだけで私は夫にメロメロになりました。夫への愛情を感じました。のろけてすみません。 つまり、春さん、私だって春さん同様、ずっと好きでなんか居ませんよ。結婚生活なんて、好きでいるための努力ですよ、努力。
>彼氏の仕事はすごく不規則で休みがなかったり休みが直前までわからなかったり、帰る時間もバラバラです。 >朝おきて弁当をつくりますが、たまにはお休みしたいと思っても私がおきなきゃ寝ているので頼られてる気がして重いのです。
私の場合を書きますね。 私、体が弱くて働けません。我が家の家計は夫の収入に掛かっています。夫婦って、二人で家庭を築くものですよね。だから、私、夫が働いているのと同じ分だけ家事はする、というのを自分の仕事にしました。だから、私はどんなに体が重たくても、具合が悪くても、朝、夫より早く起きます。そして、夫が寝ているうちにお弁当と朝食の準備をします。頑張っています。私は、自分が収入を夫に頼っているから、夫が家事を私に頼っていても、腹が立つときも有りますが、嬉しいですけどね。だって、私は誰かに頼りにされていると言うことですもの。ときどき「私はお母さんか!」と突っ込みたくなるとき、ありますよ(笑)。それに、もうこんな毎日は嫌だ、って逃げたくなるときもあります。春さんと同じでしょ? 夫がいたわってくれたり、いつもありがとう、と、たま〜に言ってくれるので、乗り切れています。 春さんの婚約者さん、何も言ってくれないのですか?
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Name: きみ
Date: 2009/03/08(日) 13:26
No:15485
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Title: Re:結婚について つづき
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こんなエラそうなことを書いていますが、私、結婚生活を始めてすぐに夫に失望して結婚が嫌になって落ち込んで、相談室に2回も相談トピックをあげさせてもらったことがあります。つまり、同棲を始めた春さんが、婚約者さんに失望して結婚が嫌になって、今みたいにトピックをあげているのと同じだったんです。 幸い、皆様からアドバイスをいただいて、何ヶ月もかかって、気持ちに変化がつきました。夫に期待しないで自分が強くなろう、私はふてぶてしくなってやる、と考えを変えて、生活しています。
あ、あと、お互いに、「一人だったらなあ」とは良く思います。一人だったらああ出来るのに、こう出来るのに。って。お金の自由。時間の自由。生活の自由。 それでも、一人で居るよりは、二人で居る方がマシというか幸せと言うか・・・そんな結論に達しますけど。 結婚で無くした物はあります。でも、失った物は、大きくないです。得た幸せは、大きいです。
大部分、結婚に対する春さんの「嫌」って、私の「嫌」と重なっていませんか?春さんの「嫌」って、既婚男女のみんな、心のどこかにあるかもしれません。
春さんは、婚約者さんが頼りにならないのなら、自分が家庭を引っ張って行こう、とは思いませんでしたか?
私は、春さんはマリッジブルーだと思います。それで伺いたいことがあります。 質問を、繰り返しますね。 春さんは、入籍前の今の生活と、入籍後の生活と、どのように変わると予想していますか? 一般的に、結婚は、大きな変化だと言われています。住環境が変わるからです。自分も経験して、そう思います。でも、春さんは、二人の生活、というのを、既に始めていらっしゃいます。結婚に関する大きな変化は、もう半分終わっています。だから、このまま籍を入れるのと入れないのと、どう変わるのかな、と私は疑問です。
もし体調が宜しかったら、お答えくだされば嬉しいです。
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Name: 春
Date: 2009/03/12(木) 21:09
No:15588
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Title: Re:結婚について
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ずっと顔ださないですみません。 きみさんに自分の気持ちわかってもらえてありがたいのと、同じ悩みをかかえてても成功した話を聞いたら嬉しくなりました。
納得することもたくさんあり、気が楽になりましたが、最近雲ゆきが怪しいです・・
質問の答えは彼と話し合い後に書きます。
しばらく距離をおくかもしれませんし、このまま別れちゃうかもしれません・・
また書きに来ます。
いまになれば贅沢な悩みだったのか、寂しいからだったのか・・
後々わかるんでしょうね・・・・
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Name: きみ
Date: 2009/03/14(土) 15:03
No:15617
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Title: 春さんへ
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春さん、こんにちは。 どうしていらっしゃるかな、と心配して居りました。
> 結婚はいいものだと私をおしていただけないでしょうか
以前、こう書かれていたので、春さんのお返事次第で、私は春さんの背中を押すつもりで居ました。 春さんがこちらにお見えにならなかった間、大きな変化があったようですね。 > しばらく距離をおくかもしれませんし、このまま別れちゃうかもしれません・・
春さん、婚姻届を出すのをためらっていましたよね。
嫌なら止めた方が良いのではないかな、
というのは、誰もが何事に対しても用意している答えだと思います。ましてや、春さんは欝を患っていらっしゃいますよね。だから、単なるマリッジブルーで無いなら、普通は結婚を勧めないでしょうね。 でも、私は背中を押したかったです。 私達は同じように、男性との生活に疲れている部分があります。でも、私は春さんを結婚に向けて応援したかったです。私の、結婚していない場合と結婚している今とを比べた場合、今の方が幸せな自信があるからです。だから、春さんにも幸せになって欲しかったです。 相手が帰宅してから、例え短い時間であっても、一人で居るのとは違う安らぎを感じる時はありませんか?小さな、見過ごしてしまいそうな幸せは、一生懸命に探してみると、二人暮らしの中には一杯有りませんか?
届けを出すのが嫌だから婚約者さんと離れるのか、婚約者さんが嫌だから離れるのか、どうかよく考えてください。どうか後悔しませんように。春さんが、入籍をきっかけとして相手との相性を見定める事が出来たのは、良かったかもしれませんね。
> 質問の答えは彼と話し合い後に書きます。
待っていますね。 私は、一人暮らしの場合と、夫との二人暮らしの場合を比べて、今の結婚生活の方を選択しました。私の質問に対する春さんのお答えには、春さんの「結婚が嫌」な理由が現れると思います。今までの流れでは、どうして嫌なのか分からなかったので、この質問をさせて頂きました。
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Name: かな
Date: 2009/03/10(火) 02:03
No:15542
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Title: 娘の写真に…
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去年夏にお祭りで踊りを必死でみている娘を母が使い捨てカメラで撮影したんですが、最近現像してみたらそのうちの2枚、同じように娘の頭部全体にオーブのようなものが写っていました。1枚目はなんだか娘の顔がオーブのようなもので変に(いつもの娘の顔ではないような)写っているし、もう1枚目はそのオーブのようなもの以外に娘の右上辺りに妙な光(オーブのような丸いものではない)が写っていました。多分娘には霊感があり、よくあそこにおっちゃんがおる!と言いますが何か関係あるんでしょうか?今のところ健康被害などはありませんが、ちょっと気持ち悪くて相談しました。よろしくお願いします!
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Name: nature
Date: 2009/03/10(火) 16:04
No:15547
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Title: Re:娘の写真に…
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心霊写真はシャッターを押す人が霊感がある場合が多いようです。 過去に私もとってしまったことがありますが、気味が悪いのでどうしようかと処理を考えているうちに、写真自体が行方不明になっていました……(+_+)。
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Name: かな
Date: 2009/03/10(火) 22:56
No:15555
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Title: Re:娘の写真に…
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ありがとうございました!早速相談したいと思ってます。どうしたらいいか悩んでいたので本当に助かりましたp(^-^)q
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Name: りっく
Date: 2009/03/10(火) 23:42
No:15557
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Title: Re:娘の写真に…
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話の内容からすると特に悪い霊ではないとおもわれますので、 特にお払いや供養をする必要はないと思います。 娘さんが霊感があるので霊を引き寄せているため、 このときたまたま写真に写ったようです。
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Name: かなぶん
Date: 2009/03/14(土) 08:25
No:15615
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Title: Re:娘の写真に…
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私も長崎で心霊写真っぽいものを撮りました。
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Name: さすらい人
Date: 2009/03/13(金) 07:18
No:15595
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Title: 無題
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現在、国内外の社会全体が混沌とし、政治・経済もほぼ崩壊状況にあり、先行き不安な風潮があります。
個人レベルでも「金さえあればなんでもできる」と言った考えや、お金でお金を回すと言った拝金主義の方々が居る反面、カード返済に追われたり、ローンに振り回されたりする方々も居ます。
他人を犠牲にしてまでも自分の出世や評価を得ようとする者がいたり、その犠牲になっている人物が体調を崩し、退職に追い込まれたり、このご時勢嫌々職場に向かう方も多く居ます。
最近社会問題になっている「うつ」を患う方が増加したり、極端な行動を起こす方が増加するのもこれらが絡んでいると思います。
「うつ」に関しては世間的にも偏見がまだ強くあり、「個人の責任」でみられる風潮があり、その背景を改善する動きもあまり見られません。
結局「世の中」は真面目にしている人が馬鹿を見る世の中になってしまったのでしょうか?
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Name: 犀の角
Date: 2009/03/13(金) 09:54
No:15596
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Title: Re:無題
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真面目が馬鹿を見るって、どうしてそう思うのですか? 一度自分の価値観に疑問を持たれたら如何ですか?
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Name: nature
Date: 2009/03/13(金) 11:36
No:15597
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Title: Re:無題
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>真面目にしている人が馬鹿を見る
真面目にしている人とはどういう人でしょうか。
真面目ゆえに「金さえあればなんでもできる」と考えているかもしれませんよ。「政治・経済もほぼ崩壊状況」となっているのは、真面目だったせいですか、真面目ではなかったせいですか? 「うつ」を患っているのはみな真面目な人なのでしょうか?
真面目かどうかというよりも、どちらかというと智慧があるかどうかではないかと個人的には思っております。
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Name: おかん
Date: 2009/03/13(金) 13:12
No:15601
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Title: Re:無題
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財産があるのが幸せだと思う人。 名誉や地位に幸せを感じる人。 何をもって「幸福」と感じるかは、人によって様々です。 ただ、財産も名誉も地位も・・ そう言うものは諸行無常ですから、同じ状態が永遠に続くわけではありませんね。 そんな不確かなものに「幸福」を感じていても、それらを失ってしまう事に恐々とする人生が果たして真実の幸せなのでしょうか。
本当の幸せって、私は自分の中に築くべきだと思うのですよ。 仏教では「大安心を得る」と言います。 心の中に一本ビシッとした信念を持てば、周囲の環境に振り回される事はありません。 貧しくても、苦しくても、どんな困難な状況下であっても、自分自身が「この瞬間」に最善の努力をし続ける事が出来るのであれば、これ以上の幸せはないと私は思います。 良寛禅師の漢詩をひとつご紹介致します。 禅師も貧寒の生涯を貫いた方ですが、その詩には悲壮感が全く感じられず、汲々とした生活苦の中にあっても、心は他の誰よりも豊かであった事が伺えるような一句です。 そう言う生きかたもあると言う事を知って頂ければと思います。
>生涯、身を立つるにものうく 騰々 天真に任す 嚢中三升の米 炉辺、一束の薪 誰か問わん 迷悟の跡 何ぞ知らん 名利の塵 夜雨 草庵の裡 双脚 等間に伸ばす
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Name: 代
Date: 2009/03/13(金) 13:29
No:15602
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Title: つらいのはどなたですか
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あなた自身が病気ですか、あなたの身内が病気ですか、哲学的に苦悩してるだけですか?
ご自分が病気なら、治療と生活習慣の改善に集中する時、社会や他人のことを考えるのは毒です。 哲学、生き方の悩みなら、船井幸雄さんの本かメルマガ見ましたか?まだなら見て下さい。 船井さんは、真面目が報われる社会をつくるため頑張ってる人です。
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