++舎外日記++

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2019. 10. 6. 日

https://www.joyvalley.jp/shop/pigeon/long_distance/Noel%20Peiren/09/index.html
ペイレン
売約

トヤで抜けていますがもうすぐキレイな鳩になります
　

○	法的に、問題の無い事を、意見しても、無理でしょう。伊賀の経費を、裏で裁判所に渡しても、無理でしょう。伊賀の赤字を継続し、来期も委託を受けることが、おかしいと思います。なぜなら、伊賀委託鳩舎は全会員の物ですから、来期も赤字と、わかって委託募集するなら、私の顧問弁護士に相談して意見を聞いてみます。サザンクロスロフト　志賀　博 ..10/6 19:58（日）

○	各位殿へ北野さんのブログで個人攻撃は、やめましょう。専務理事、何々とか、個人攻撃する人はペンネームでは無く、名前を名乗り、協会のために意見をお願いします。サザンクロスロフト　志賀　博 ..10/6 20:12（日）

○	志賀さん法的に問題無いと志賀さんが判断した根拠は何でしょうか？その根拠記載されたら、スッキリする方も多いと思いますよ。個人攻撃はしませんが、知りたいと思うのは誰でも同じと思います。根拠は？ ..10/6 21:19（日）

○	私の判断ではなく、法の上での判断です。下記、子供でも、わかる簡単な説明で、すいません。協会と業務委託者との契約書。業務委託契約書協会は業務委託社に、雇用労務費とし、月８５万円を協会が支払う事。以外の必要経費は、両社協議の上、協会が業務委託社に支払う事。という、（私の勝手な想像の）契約書でしたら、雇用以外の必要経費は、協会が支払い、問題は無いと思います。白紙の委任状を渡しながら、あとから意見を述べるのもおかしいと、私は思います。サザンクロスロフト　志賀　博 ..10/6 21:41（日）

○	今期の協会の予算計画は赤字予算を計上していますね。この状態が三年続けば一億円近い協会の内部留保金が喪失しますよね。そうなれば、誰が協会のこの赤字の財務体質を立て直すのかと言うことです。立て直すことができますか？財務体質 ..10/6 21:46（日）

○	協会の土地建物を売却すれば、３億ぐらいには、なると言う人もいますが。私は解体業です。更地で分譲する場合、解体費用だけでも３億以上は行きます本体解体費、基礎のノリ面の土留め、ＪＲ線路近隣の保障、保険入れたら赤字売買ですね。サザンクロスロフト　志賀　博 ..10/6 22:25（日）

○	みなさんは、その必要経費は何に使ったのか？適正な金額だったのか？何にいくら必要だったのか知りたいんじゃないでしょうか？若い人に鳩レースの楽しさや凄さを味わってもらいたい会員を増やしたいと願っていますが、この闇企業みたいな組織を信用する若者は居ないと思われます。今時の若者はシビアですよ。浅間山 ..10/6 23:35（日）

○	サザンさん、貴重な情報。勉強になりました。情報 ..10/7 0:32（月）

○

サザンクロスさん
真摯に向き合いご回答有難う御座います。

人脈がおありのようでお互いの話お聞きのようですが、その内容に関して説明も難しそうで、
掲示板拝見している限りでは判断も難しいかと。

あくまでも一般論として
①　業務委託における選定基準(入札や相見積、条件と選定事由)
②　業務委託契約にあたり合議、承認とその合意文書若しくは契約書。
③　事業計画外予算の承認と定期解約等合議とその承認。
　　計画予算外の多額出費？選定事由とその見積額の精査と整合性の問題？

予算外が発生するのも良くある話ですが、エビデンス含め書面確認が一般会員は無理としても最低限、理事等役員が出来れば済む話のようにも感じますが理事内でも揉めている？
簡潔にいうと、適正な内容での契約と、契約プロセスが妥当か？という事を会員の皆さんが
知りたい考えていると思います。
後出し的な部分もあるので、全てにおいて適正、適切かというのも難しい部分とも思います。

幾ら契約しているといっても、その契約内容が"仮に"杜撰であれば委託契約側は法的に問題無いとしても、杜撰な計画を実施した理事は協会や会員に結果として不利益を与えた訳で、非難は免れず責任の所為は何処にあるのか皆さんは知りたいと感じています。

白紙委任云々は、理事会内の事なのか会員に対してのメッセージか、協会と委託契約に関する事
かは解りませんが、性善説の上で成り立つ部分もあり、ある一定の基準は満たしてくれる物と考え、
一定の保持を行うという意味での白紙委任なので、何でもして良いとの解釈とはならないと思います。

契約に関しての合意形成は書面無ければ出来ない事と思いますし、仮に会長承認や役員会による
合議承認としたら議事録であったり場合によっては押印が必要に感じます。
"仮に"他人が当人の承諾無く決済や承認印を押したとなれば公文書偽造となるのでしょうかね？
その押印を、押しておいてといったのに、後から問題が出たので、押して良いとは言っていない、
承認していないと問題になったとか？
上記疑問は満たしているが、責任の擦り付け合いとか？

いずれにせよ、簡単に思う内容程度でもこれだけの長文です。
中々電話での確認では難しいように思うのですが？

知りたいのは。 ..10/7 6:19（月）

○	伊賀の業務委託、同じ人に委託してるのが問題あり全国の会員にもやれる人がおると思いますよ赤字でも関係なしに、同じ人に、オカシイですやまもた ..10/7 6:26（月）

○

協会の土地、建物を売却すれば、三億円ぐらいになる。と記述されていますが、そんな話は
仮の話でも、驚愕しますね。

業務委託業者へなぜ、協会のキャシュカードを渡し、委託業者が自由に協会の資金を出金
していたことに会員は疑念を持っているのです。協会と委託業者は取引関係にある訳で
そのようなことをする必然性はない筈ですね。

会員は不自然な会計処理が多いことに気がついたと言うことです。また、前会長になって
伊賀への支払いがが一挙に増えていったことを指摘される会員さんもおられますが、そのこと
についてはなにか、違和感を感じざるを得ませんね。

協会側が法的になんら問題がないと言うのであれば、労務管理費以外の使途内容について
説明したら良いだけのことじゃ、ないですか。シンプルな話ですよ。

協会の資金、不動産は会員に帰属するものです。今年の総会の質疑でも、これらの問題が
指摘されています。聴く耳を持たないことは横暴というイメージを会員に与えます。

理事会と会員が協力して、問題を改善していきたいですね。

資産の売却 ..10/7 7:56（月）

○

皆さんの不満は当然ですよね。一度、協会費の支払いをやめたらいかがでしょうか。
協会が無くてもレースは継続出来ますよね。それには連盟長、連合会長の同意が
必要だと思いますが、同意が出来たところから始めて行けばいいのです。
CH, GN, JP も、タイトル名は別としても有志会員で出来るはずです。

賛同者がどんどん増えていけば新しい組織が出来て、それから一から出直せば良いのです。
幽霊会員等の悪しき習慣も無しにして、明朗会計の新しい組織です。

脚環は来春までは今のものを使わななければダメでしょうけど、そんな物は幾らでも外注して
安価で作れます。何一つ障害は有りません。

今の協会を前提にした議論は不毛です。新しいことが始まれば新しいビジネスも生まれます。
北野さんが提唱するレースの在り方も始められるはずです。レース委託業者、訓練委託業者など・・

皆さん、そろそろ考えませんか。

関東の一会員 ..10/7 8:24（月）

○	資産の売却さん前会長になって伊賀の支払いが云々と個人を特定しています。前会長とは今回解任された方を指しますが前会長で間違いありませんか？文面では前会長が不正支出側にかかわっているように取れます。いずれにせよ他人のブログに匿名での個人攻撃はよくありません。老会員 ..10/7 9:33（月）

○	前会長は使途不明金を調査されていた訳ですから、前会長が不明金を使ったという意味でないことは会員は理解していると思います。只、現象としては前会長の代になって、金の流失が増加してきたと解釈していますよ。会員 ..10/7 11:19（月）

○	皆さん権力者に操られてるんじゃないですか、怖いから、潔ぎよく辞めて真っ当な人に任せるのがいいのに会員の意見。 YAMAMOTO ..10/7 11:49（月）

○	なぜ、あの人は鳩の世界でそんな力があるの？協会の理事との結託が噂されているけれど、特殊な世界やね。なぜ ..10/7 14:57（月）

○	政治の世界で、内閣総理大臣や都道府県の知事にしたって、新聞、テレビや国民に批判されることがよくあるけれど、これをもって個人批判とは言わないよね。組織の上に立つ人はその個人が批判されているのではなく、その職責の責任遂行の中身について批判されている訳。要はいい政治をやればいいだけのこと。批判 ..10/7 15:08（月）

○	関電の役員の金品受領問題の調査が進んでおり、新たな疑惑が明らかになってきているよね。関電の役員の良くないことと知りつつ、Noと言えない不甲斐なさ、こんな連中を会長、社長として担いでいる社員が気の毒。一日も早く辞任した方が社員の士気も上がるんじゃない。金品 ..10/8 14:15（火）

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